Ponorky obecně

Odpovědět
Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3152
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Ponorky obecně

Příspěvek od petrp » 20 srp 2018, 18:55

Nalezen vrak britské ponorky z 2. světové války
Potápěči objevili poblíž italské Sardinie vrak britské ponorky, která před více než 70 lety zmizela beze stopy i s 71člennou posádkou. Legendární ponorku královského námořnictva třídy T – HMS P 311 objevil tým hledače vraků Massima Domenica Bordone z Janova v hloubce asi sto metrů při severovýchodním pobřeží Sardinie nedaleko ostrova Tavolara. Bordone prohlásil, že když spatřil na dně tmavý obrys vraku, pomyslel především na osud lidí, kteří ztratili své životy na jeho palubě. „Jsou to osudy, které byly společné mnoha lidem bojujícím pod různými vlajkami na obou stranách konfliktu,“ říká Bordone.

https://www.armyweb.cz/clanek/nalezena- ... tove-valky
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
Vše, co slyšíme, je názor, nikoli fakt. Vše, co vidíme, je úhel pohledu, nikoli pravda.“ - Marcus Aurelius

QVAK
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 6452
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od QVAK » 09 led 2019, 09:34

Britská ponorka s jadernými raketami ztratila během své mise 30% sonarových panelů
Obrázek
Obrázky britské jaderné ponorky HMS Vengeance, která se vrátila z její poslední tříměsíční hlídky na námořní základnu ve Skotsku po utrpení značné škody, se objevily online. Jaderné ozbrojená ponorka během své mise ztratila 30% svých sonarových panelů, což není běžnou situací v britském královském loďstvu. The Telegraph uvedl slova námořního zdroje, který řekl, že „nikdy ještě neviděl, aby se někdo vrátil v takovém stavu".
Námořní zdroj také poznamenal, že náhrada pro HMS Vengeance — jedné ze čtyř ponorek třídy Vanguard — možná nebyla připravena, „což znamená, že měla delší hlídku, nebo měla incident s rybářskými sítěmi".
P.S. Jedná se o ponorku které před několika lety při cvičných střelbách raketa udělala vpravo bok a skončila v bazénu domu US Kongresmana.

https://ac24.cz/-/britska-ponorka-s-jad ... direct=%2F

Juraj
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 3163
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od Juraj » 09 led 2019, 10:49

O žiadnom pristátí "v bazéne kongresmana" sa nejednalo. Išlo o zlyhanie rakety Trident pri skúšobnom odpale. Trident by mala byť celkom spoľahlivá raketa, Lockheed tvrdí, že od roku 1990 urobil už 150 testov. HMS Vengeance po oprave previedla testovacie odpálenie v blízkosti americkej pevniny. To bolo úspešné, samotná raketa sa však namiesto letu smerom na odkryté more, vydala presne opačne, smerom ku pobrežiu Floridy. Oficiálne zdroje tvrdia, že dráha rakety bola kontrolovaná a zrejme došlo k vydaniu povelu na samodeštrukciu. Raketa nebola ozbrojená, test sa konal so slepou hlavicou
https://www.dailyrecord.co.uk/news/scot ... up-9670746
https://eu.floridatoday.com/story/news/ ... /96966466/

QVAK
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 6452
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od QVAK » 09 led 2019, 12:07

Juro, nalistujte si původní archiv. On se tím nikdo chlubit nebude.

k42
Redaktor
Příspěvky: 237
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od k42 » 09 led 2019, 12:29

Strategické rakety nemají žádný povel pro autodestrukci...

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2669
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od kenavf » 09 led 2019, 15:31

Tak ako bola tá raketa zlikvidovaná?

k42
Redaktor
Příspěvky: 237
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od k42 » 09 led 2019, 16:17

Povel pro autodestrukci nemají PVO rakety, alespoň ty starší ho neměly - z důvodu možného získání kódů a klíčů nepřítelem. O strategických raketách to nikdo 100% neví, ale jelikož platí stejná logika, tak se dá dedukovat, že radiový povel pro autodestrukci také neexistuje - i když v dnešní digitální době by to zařídit šlo, aby to bylo na 99,9999... nenapadnutelné (dokud někdo neukradne klíče).

Asi má raketa ve svém autopilotu nějaké hlídání své trajektorie a funkcí a jakmile se to odchýlí od normálu nebo naprogramované dráhy, sama raketa "rozhodne" o sebezničení.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 3152
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od petrp » 09 led 2019, 17:46

k42 píše:
09 led 2019, 16:17
Povel pro autodestrukci nemají PVO rakety, alespoň ty starší ho neměly - z důvodu možného získání kódů a klíčů nepřítelem.
I staré systémy PVO měly povel "Věrch" což poslalo raketu kolmo vzhůru a tam byla zneškodněna autodestrukcí. Bylo to hlavně jako pojistka pro přerušení útoku. Tento bezpečnostní systém ale nebyl jen v raketě, nýbrž i v naváděcím radaru... :idea:

BTW - ten radar žádné kódy ani klíče nepoužíval. Byl totiž analogový. :mrgreen:
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
Vše, co slyšíme, je názor, nikoli fakt. Vše, co vidíme, je úhel pohledu, nikoli pravda.“ - Marcus Aurelius

k42
Redaktor
Příspěvky: 237
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od k42 » 09 led 2019, 18:21

Jinými slovy, "povel k autodestrukci" neexistoval. Řídící systém na zemi poslal raketu kolmo nahoru sérií obyčejných povelů pro ovládání letu. O autodestrukci "rozhodla" raketa na základě své dráhy autonomně. Chápu to správně?

Nějak podobně to určitě dělají i ty balistické rakety.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 5247
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od Alchymista » 09 led 2019, 19:44

1) rakety PVO
Bol to povel "gorka". Treba si uvedomiť, že rakety S-75 a S-125 sú de fakto riadené povelovo cez rádiolokátor, raketa samotná nemá skoro žiadnu "vlastnú inteligenciu", jediné, čo raketa o cieli zisťuje je "či už je dosť blízko" aby odpálila bojovú nálož, zvyšok "chytrosti" je v pozemnom vybavení. Takže rakete bolo vlastne srdečne jedno, ak ju rádiolokátor naviedol do sviečky a nechal stúpať. Raketa vedela, že sa má po nejakom čase sama zničiť (napríklad po 90 sekundách - za ten čas sa pri rýchlosti Mach 3 určite dostane mimo plánovaný dosah a teda je jasné, že minula cieľ). To isté raketa urobila aj pri strate riadiaceho signálu = rádiolokátor vypnutý alebo zničený, alebo porucha rádiolokátoru alebo rakety.

2) medzikontinentálne rakety
Autodeštrukciu majú počas vývoja, testov a skúšok. Proste kvôli bezpečnosti. A po zavedení sa už výkres nemení, takže bojová raketa sa vyrába so systémom autodeštrukcie. U bojovej rakety sa systém len deaktivuje, tj. nálože a káble zostanú, len sa odstránia iniciátory z náloží a iniciačné okruhy (je to obvykle vymyslené tak, aby to nebolo manipulačne zložité). Pri skúšobných a cvičných strelbách sa iniciátory a bloky autodeštrukcie opäť namontujú. Raketa pre testy životnosti a výcvik sa na svoju úlohu pripravuje celkom zložito - musia sa z nej demontovať jadrové bojové boky a prakticky celý systém zabezpečenia prieniku PRO (aby náhodou nedošlo k jeho rozkrytiu). takže montáž okruhov a iniciátorov autodeštrukcie nepredstavuje "nadmernú prácu" obsluhy

k42
Redaktor
Příspěvky: 237
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od k42 » 10 led 2019, 01:30

Díky za vysvětlení...
Také mě napadlo, co dělají s telemetrií? Protože při vývoji a testech se musí sledovat obrovské množství parametrů...
Což bojová raketa pochopitelně nevysílá. Asi je to prostě vypnuté...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 5247
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Ponorky obecně

Příspěvek od Alchymista » 10 led 2019, 14:35

K telemetrii sa vzťahuje jedna pikoška - v "určitom období" (neviem presne odkedy dokedy) platila dohoda, že telemetria sa letiacej "veľkej rakety" vysiela nezakódovaná. Prvý porušili dohodu neprekvapivo briti, potom američania a po nich aj francúzi - a všetci traja sa nakoniec sťazovali, keď rusi/sovieti pustili na antény surový dát prúd priamo zo senzorov, bez prekodovania na "niečo zmysluplné" :evil_smile: .
Ostatne, aj družicové dáta sovieti spočiatku nekódovali, takže obrázky odvrátenej strany Mesiace z "Luníku 3" (Luna 3) mohli byť v londýnskych Times vlastne o deň skôr ako v moskovskej Pravde - proste to tak časovo vyšlo.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů