Ruční palné zbraně

Odpovědět
dase
Redaktor
Příspěvky: 232
Registrován: 08 úno 2017, 00:47

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od dase » 22 bře 2019, 20:07

A co máš proti střelám, které snižují ohrožení nezúčastněných osob (snížená možnost odrazu a průstřelu) ?? :wink:

DJW
Redaktor
Příspěvky: 184
Registrován: 16 dub 2018, 11:45

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od DJW » 06 dub 2019, 22:47

Strelivo, čo sa neodráža, je fajn. Akurát podľa českej legislatívy nie je legálne ani EFMJ, u nás je to trochu miernejšie, no aj tak treba čo zmýšlať, čo človek nabije.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8816
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od Alchymista » 06 dub 2019, 22:50

Tuším ani jednu z predvedených na Slovensku legálne nekúpiš.

majod
Redaktor
Příspěvky: 143
Registrován: 07 úno 2017, 22:25

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od majod » 06 dub 2019, 23:54

to nieje kvoli odrazaniu ale aby sposobil projektil vyssiu ranivost a odovzdal viac energie v tkanive

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8816
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od Alchymista » 07 dub 2019, 02:19

Pokiaľ nedôjde k úplnému priestrelu (a tým k ohrozeniu nezúčastnených), tak je odovzdaná dopadová energia strely a tá je daná dopadovou hmotnosťou strely a dopadovou rýchlosťou strely. Čokoľvek iné je fyzikálny nezmysel.
A pokiaľ sa strela nerozkladá na fragmenty, nedá sa hovoriť o zvýšenej ranivosti - dá sa hovoriť len o zvýšenom zastavovacom účinku.

Ad príspevok od classix - preto je vo väčšine legislatívnych aktov a vo väčšine krajín jasne rozlíšené strelivo vojenské, strelivo lovecké, strelivo pre bezpečnostné zbory a strelivo civilné.
Predvedené strelivo je primárne určené ako strelivo pre bezpečnostné zbory - sťažovať si teda môžu jedinci, ktorý sa dostanú do ozbrojeného stretnutia s bezpečnostnými zbormi a prípadne ich advokáti.
Otázka teda znie: zaoberáš sa činnostou, pri ktorej ti hrozí zásah predvedeným strelivom?

majod
Redaktor
Příspěvky: 143
Registrován: 07 úno 2017, 22:25

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od majod » 07 dub 2019, 10:08

pan Alchymista ,dovolim si nesuhlasit s tou verziou ze len fragmentovanie strely ma vyssiu ranivost a teda aj zastavovaci ucinok,niektrore strely a mam na mysli napr223remingtony fragmentuju hned a sposobia len povrchove zranenia alebo naopak celoplast preleti a sposobi len male zranenie lebo neodovzda takmer ziadnu energiu,naproti tomu strela s tych pistolovych napr ten monolit co vyzera ako barnes x ,ten zvacsi priemer pri dopade, kavitacna dutina je podstatne vacsia, hlbka penetracie je zabezpecena dostatocnou tuhostou strely a tam padom je aj energia dostatocna na vyradenie utocnika ,kedze do urciteho casu boli poloplaste vo vojenskych konfliktoch zakazane tak sa to obchadza v tychto 223 a púod kalibroch tym ze strela je dlha a na hranici stability tym za ma tazisko vzadu ,tak pri dopade do ciela v tjanive strati stability a zacne rotovat vo viacerych osiach ,takze uz to nieje hladky priestrel a mala kavitacna dutina ale poriadny kolotoc s nabalovani atrhanim tkaniva,to uz znamena velku kavitacnu dutinu a kedze je tam este stale rychlost povedzme 700mza sekundu tak dochadza k pulzacii a soku.To je tak v veeelmi v skratke.

PoloSVK
Redaktor
Příspěvky: 93
Registrován: 07 úno 2017, 15:13

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od PoloSVK » 07 dub 2019, 10:23

Ale veď strela SS109 (5,56x45) je vo svojej podstate fragmentačná, má duálne jadro ( tuším aj ruská 5,45x39),ALE slušne zabalená do celoplášťa, kvôli Ženevským Konvenciám. A nestabilita je v podstate pridaný bonus pre ľahkú strelu. A v zásade fragmentuje po prieniku. Taký 9x19 CEPP EXTRA je, dá sa povedať, na hrane, zväčšuje svoj prierez PRI prieniku,ale nefragmentuje. A teď babo raď. A ešte jedna vec. Všetko je to vojenské a policajné strelivo.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8816
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od Alchymista » 07 dub 2019, 12:00

SS109 má "jadro" kuželovitého/ogiválneho tvaru v prednej časti strely, zadnú časť tvorí olovený "valček". Plášť strely je v mieste dotyku prednej a zadnej časti strely (respektíve tesne za ním) zoslabený. Strela sa pri typickej dopadovej rýchlosti láme a rozkladá na fragmenty.

Sovietsky/ruský 7N6 má takmer klasickú konštrukciu, s dlhým jadrom - 3/4 - 3/5 dlžky strely. Strela sa prakticky nerozkladá.

majod
Redaktor
Příspěvky: 143
Registrován: 07 úno 2017, 22:25

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od majod » 07 dub 2019, 14:31

ja by som teraz tuto debatu rozdelil na dve roviny a to puskove a pistolove projektily a k tomu adekvatne rychlosti

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11416
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od QVAK » 07 dub 2019, 18:08

Setkal jsem se kdysi s názorem profesionála, že umělá nestabilita střely spolu s její rychlostí zvyšuje její účinek až k účinku granátu i při čistém průstřelu v porovnání s jiným nábojem. U stabilizované střely vysokých rychlostí při ranění dochází k hydrodynamickému šoku a zasažený nezemře na utrpěné zranění ale zkolabováním krevního oběhu. Mělo se jednat o vlastnosti zavedeného střeliva pro M 16.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8816
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od Alchymista » 07 dub 2019, 18:58

Opäť - významná, možno i hlavná časť efektu je spojená s rozpadom, s trieštením strely.
Efekty hydrodynamického šoku od priestrelu/nástrelu vysokorýchlostnou strelou sa uvažovali, ale ukázalo sa, že strela SS109 z pušky M16 nemá na diaľke bojového použitia dostatočnú rýchlosť a efekt sa môže len prejaviť na diaľke pod 50 metrov, u karabíny M4 sa neprejaví vôbec, strela z krátkej hlavne je príliš pomalá.
Mnoho "skalopevných názorov" sa časom ukazuje ako mylných alebo prinajmenšom "nepresných" či podmienených

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 4899
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od skflanker_ » 13 dub 2019, 20:10

Už aj slovenské výrobky majú svoje „fejky“. V Pakistane začali vyrábať napodobeniny pištole X-Calibur od slovenského výrobcu Jaroslava Kuracinu
Už nielen zahraničné svetoznáme značky, ale aj slovenské výrobky majú svoje fejky. Priekopníkom je pištoľ X-Calibur slovenského výrobcu Jaroslava Kuracinu a jeho spoločnosti Grand Power. Plagiát uzrel svetlo sveta v Pakistane, kde ju ponúka spoločnosť Moon Star Arms. Samonabíjacia pištoľ Grand Power X-Calibur patrí do kategórie športových špeciálov. Okrem osvedčených prvkov je vybavená celkom novým systémom fenomenálnej spúšte. X-Calibur je vybavený dvojčinným spúšťovým mechanizmom s externým kladivom. Funguje na originálnom princípe uzamykania záveru rotáciou hlavne, čím sa streľba stáva mimoriadne komfortnou. V porovnaní s konkurenciou tak dosahuje menší zdvih i spätný ráz...
Zdroj https://www.hlavnespravy.sk/uz-aj-slove ... nu/1726528 z 12.04.2019 + video:

https://youtu.be/CoKzHMuYNPA zverejnené 21.03.2019, dĺžka videa 8:21 min.

classix
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2069
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od classix » 13 dub 2019, 20:33

Oni jsou ty Pakistánci opravdu zdatní, ta Sovětsko-Mudžáhedinská válka je posunula neskutečne dopředu alespoň v lokálním zbrojařským průmyslu. Na Yt je hromada videií kde to bouchají na koleni. Onehdá byl někde dokument a český voják řikal, že když se mu dostal do ruky, svařovaná hlavěn AK kratas, nevěřil že to bude střílet. Ono to střílelo a bylo to přesné.
Mimochodem jsou zdatnější a více než Indové a jejich Insas :D
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4748
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od kenavf » 30 kvě 2019, 13:49

homer píše:
30 kvě 2019, 10:11
.. Výstřel se podle informací Práva ozval ve chvíli, kdy člen ochranky odevzdával zbraň, vytáhl zásobník a zřejmě při ráně jistoty (směrem k zemi) zůstal v hlavni náboj.
..
Kedysi, vždy keď som končil službu "na prapore" a odovzdával som pištoľ, tak som vybral plný zásobník a už bez zásobníka som dva razy za sebou natiahol záver dozadu. Takže som mal istotu, že aj keby bol náboj v komore, tak ho odtiaľ vyhodí. Rana istoty bola potom už len formálny problém pretože aj keby tam pôvodne bol zabudnutý náboj v komore, tak ho určite vyhodí.(Aj tak som pre istotu ranu istoty robil smerom do kúta miestnosti alebo smerom do matrace)

Je vidno že niektorí "profesionáli" s tým majú problém.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 3124
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od Skeptik » 30 kvě 2019, 14:43

Kdyby dělal ránu jistoty směrem dolů, k zemi, těžko by se kulka našla ve vozíku na jídlo, který je v této době zaparkován v boxu v přední nebo zadní kuchyňce.

Pokud zbraň odevzdával hned při vstupu (nedovedu si představit proč, tam to zdržuje a je to "na očích") tak střílel rovnou do kuchyňky.
Pokud ji odevzdával až v salonu (logičtější, protože tam se ukládají), tak střela musela projít přepážkou do kuchyňky a teprve pak do jídelního vozíku.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

classix
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2069
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od classix » 30 kvě 2019, 14:53

Kdyby lítali Boeing 747 Jumbo Jetem, tak by tu střelu určitě zachytilo druhý patro :D Hrozně mám rád béčkové akční filmy.
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 8816
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od Alchymista » 30 kvě 2019, 16:15

Mňa na tom hlavne fascinuje, že vládne špeciály, pravidelne voziace ozbrojených ochrankárov, už dávno nemajú namontované lapače striel na vybíjanie zbraní. Čo viem, robí ich niekoľko českých firiem a niektoré sú riešené aj ako pomerne "univerzálne" úložištia na nebezpečné predmety - dá sa do nich uložiť aj menšia bombuška, aj zápalné či všeobecne toxické veci.
Ostatne, lapač striel si viem predstaviť aj namontovaný v cateringovom vozíku spolu so schránkami na zbrane a náboje. Univerzálne riešenie.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 3124
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od Skeptik » 30 kvě 2019, 16:23

No, faktem je, že na palubách českých vládních speciálů se střílí častěji než na americké střední škole :lol:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
Kolja
Výkonný redaktor
Příspěvky: 609
Registrován: 07 úno 2017, 17:43
Bydliště: Velká Morava

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od Kolja » 30 kvě 2019, 16:59

To zase ne. Jen jednou za ....25 let. :wink:

Uživatelský avatar
Polite
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2463
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Ruční palné zbraně

Příspěvek od Polite » 30 kvě 2019, 17:07

Jmenem naseho Uradu pro ochranu... se Vam hluboce ospravednuji. Takovej incident se nam stava nanejvys jednou za (*) let.

(*) vhodnu ciselnu hodnotu doplnte dla potreby.
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů