Hypersonické zbraně - RF

Odpovědět
Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5448
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od WuVirr » 26 pro 2018, 18:38

Doplním další video z testu

1.jpg

Uživatelský avatar
puma
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 3648
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od puma » 11 led 2019, 11:06

Docela zajímavý článek, zajímavé je, že prý Čína provedla za poslední rok více testů hypersonických prostředků než USA za posledních deset let dohromady..

Hypersonické systémy, které aktivně rozvíjejí Moskva a Peking, představují vážné nebezpečí pro Spojené státy, varoval americký generálmajor Howard Thompson.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy ... y-a-ruska/
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.

Juraj
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 3801
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od Juraj » 11 led 2019, 12:53

Precitajte si originalny clanok z The Hill a uloha SpaceX sa vynori v uplne novom svetle. Tisicky satelitov sledujucich priestor pod sebou a vytvarajucich redundantnu datovu siet s vysokym prenosovym vykonom je presne to, co je zakladom obrany pred hypersonickymi glidermi. Pretoze ak nieco chcete zostrelit, musite v prvom rade vediet kde a kedy. Zaroven clanok vola po zapojeni vsetkych zdrojov priemyslu na baze konkurencie, pricom sa ma opustit princip jedna zakazka, jedna firma - opat sa tu otvara otazka kozmickej sutaze v USA. Podporuje sa filozofia Patricka Shanahana, zastupujuceho sefa Pentangonu, ktory toto presadzuje
https://thehill.com/opinion/national-se ... ic-weapons
Clanok o Shanahanovi
https://www.politico.com/story/2019/01/ ... on-1064203

QVAK
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 7259
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od QVAK » 11 led 2019, 13:14

To by ale současně znamenalo přeformování celé US ekonomiky shodně jak to udělal prezident Roosevelt s New Deal (Novým údělem). https://cs.wikipedia.org/wiki/New_Deal Tento systémový model ekonomiky zvrátila nazpět až globální liberální demokracie v průběhu 80. let minulého století za prezidenta Reagana sen. pod heslem Pax Americana. https://en.wikipedia.org/wiki/Pax_Americana do dnešní podoby kartelového Globalizmu.

Uživatelský avatar
puma
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 3648
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od puma » 11 led 2019, 20:11

To je nesmysl, Tesla a stovky satelitů v PRO. Dokud nebude existovat hustá síť satelitů s výkonnými laserovými zbraněmi, co dokáží propálit poslední stupeň s hypersonickými kluzáky do 5-10 minut po startu - před oddělením na výšce někde kolem 100km, tak nic nebude funkční proti hypersonickým kluzákům, co létají cestovní rychlostí Mach 20-27, žádná PVO prostě na to nemá s klasickými PLŘS i kdyby létali Mach 30, tak je nezachytí, protože nemůžou stihnout přiblížení k takovému objektu při těchto rychlostech na jeho "přeletové" trase a výšce, při sestupu na cíl se ty šance na zachycení aspoň teoreticky zvyšují a nějaké tu jsou, ale to je do zásahu cíle 25-30 sekund, víc ne, dost záleží na rychlosti při závěrečném sestupu, pokud bude nad M10 a jen mírně nevypočitatelná a "decentně mírně zploštělá dráha" (tak to nedají ani klasické PLŘS čistě kinematicky se svými dosahy, jakás taká šance bude jen při střemhlavém sestupu, ale cíl nesmí ani mírně měnit dráhu), tak je to bez šancí na hodně dlouho, kor pro americkou PVO středního a dalekého dosahu, mimoatmosférické killvehikly jsou na výškách pod 70km bezpečně mimo hru a nic nezmůžou.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání.

Uživatelský avatar
martanus
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 3111
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od martanus » 11 led 2019, 20:31

puma píše:
11 led 2019, 20:11
co dokáží propálit poslední stupeň s hypersonickými kluzáky do 5-10 minut po startu - před oddělením na výšce někde kolem 100km,
S vekou pravděpodobností leze predikovat, že poslední stupeň bude mít pod nátěrem skleněnou vrstvu pod kterou bude vrstva kovu nebo uhlíku.
Vysoce reflexní zrcadlo.

Tím bude jaký jakýkoliv laserový útok velmi složitý. :wink:
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

BartH8
Redaktor
Příspěvky: 38
Registrován: 16 dub 2018, 18:16

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od BartH8 » 11 led 2019, 20:59

Jsem absolutní laik. Ale, laser dělá co? Zvýší teplotu objektu? Neměl by být už ten nátěr tepelně odolný? Co by to muselo být za laser, aby to mělo trochu smysl?

Uživatelský avatar
martanus
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 3111
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od martanus » 11 led 2019, 21:14

Já jsem taky jsem laik s strojním vzděláním pracující v IT s lasery moc zkušeností nemám. :wink: Ale kdybych se chtěl chránit proti laserům tak použiji zrcadla, které jeho účinek radikálně sníží. Nátěr na těch zrcadlových panelech by sloužil jen k ochraně a kamufláži. Byla by to tenká vrstva plastu co by fotony odpařili a odrazili se pak na vrstvě kovu. Teplota zrcadlových panelů by se moc nezvýšila protože by odrazila většinu fotonů.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Uživatelský avatar
martanus
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 3111
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od martanus » 12 led 2019, 18:35

Jak se tak koukám tak vidím, že RF už technologii mnou popisovanou už mají. Použití vysoce odrazivé vrstvy. Tak na lasery zapomeňte.
Při účinnosti zrcadla 90% je potřeba 10x vetší výkon laseru. A to mohou mít rakety několik těch vrstev. Cena zrcadlové vrstvy bude mnoho násobně nižší než cena laseru.

viewtopic.php?f=29&t=288#p80130
Inovativní na sklo nanášená vrstva byla vyvinuta odborníky technologického výzkumu a vývoje v městě Obninsk (součást RT Chemcomposite Group s korporací Rostec).

Absorpční vrstva je vyrobena z oxidu kovu o síle 70 až 90 nanometrů. Kromě snížené zjistitelnosti nepřátelskými radary chrání pilota během letu před vlivem ultrafialových, tepelných a jiných záření.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2976
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od kenavf » 12 led 2019, 22:36

Mám dojem že si pletieš absorbčnú vrstvu na pohlcovanie radarového žiarenia s odrazivou(zrkadlovou) vrstvou na odraz laserových paprskov.

Vysokoodrazivá vrstva na laser funguje ale musí byť na povrchu a vysoko leštená. Akonáhle by si ju prekryl nejakou teplotne odolnou vrstvou pre vstup do atmosféry, tak prestane fungovať proti laserom. Jej odrazivá schopnosť sa tým zruší. Zruší sa aj tým že by si ju natrel akoukoľvek farbou. Tak isto nefunguje ani umiestnenie viacerých odrazivých vrstiev nad seba.
Je to o tom že laser by vrchnú farbu "zoškvaril" a tým by sa na nej realizovala jeho energia na teplo ktoré ihneď naruší zrkadlovú vrstvu a tá vrstva sa potom tiež zoškvarí. Takže odolnosť zabezpečí len to ak je leštená prvá vrstva na povrchu a nezaprášená.

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 1001
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od bacil » 12 led 2019, 22:46

Plošné spoje se laserem vyrábí ne pálením mědi, ale barvy na mědi, která se pak klasicky odleptá.

Pokud se teplem pálení barvy neporuší odrazová vrstva, pak by to mohlo fungovat.

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2976
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od kenavf » 13 led 2019, 00:38

Ale tam sa používa presne zistené pôsobenie laserového paprsku(posuvová rýchlosť paprsku po povrchu, výkon paprsku, frekvencia impulzov paprsku,...) Tak aby to nešlo do medi. Samozrejme prechod pôsobenia z krycej farby do medi je poznať na účinku, v medi (kove) to musí dostať viacej energie aby to zaučinkovalo(spomaliť rýchlosť posuvu paprsku aby to dlhšie pôsobilo do jednoho miesta). A jedná sa o paprsky s výkonom do cca 50 Watov. Na tú hlavicu by pôsobil paprsok s výkonom o niekoľko rádov vyšším.(100kW+ ).Takže ten prechod farba/meď by sa už choval inak.
Dá sa farba "odparovať" aj vo viacerých vrstvách rôznej farby a ty "odparuješ" dovtedy dokiaľ neodkryješ tú správnu vrstvu farby.Ale všetko to robíš za ideálnych stabilných podmienok.
Ono sa to chová niekedy divne. Napríklad laserom vlnovej dlžky 1060nm popíšeš normálne povrch plastu, ale keby ten plast bol červený, tak si ani neťukne, a musíš dať do toho plastu špeciálnu prísadu (pár percent objemu) aby sa dal popisovať.

P.S.
A potom ti nejaký expert niekoľko mesiacov neopucuje objektív, a vo výrobe sa divia prečo im to popisuje stále horšie a pomalšie.(zaprášený objektív)

QVAK
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 7259
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od QVAK » 13 led 2019, 00:48

bacile, ta barva(matná) se nanáší pro to, že od lesklého kovu se část paprsků laseru odrazí a může poškodit jak laser i vybavení pracoviště a není tak zaručena jeho stabilní technologická účinnost. Obsluha musí být za provozu ukrytá protože vzniká vedlejší jonizační záření a řezání se provádí v neutrální atmosféře(He, CO2). Používá se jak na mědi tak slitinách Al a nerezech(všech lesklých materiálech). Na větších dílech se někdy namísto barvy používá matná samolepící folie jež se po obrobení s dílů strhne.

kenavf, s červenou barvou nekamarádí rubínový laser. Barva se stříká vzduchovou pistolí v jedné vrstvě takže její tloušťka je okolo 0,05 mm. Musí být řádně vyschlá (cca 48 hod). "Čočka" se zajetelí když se při řezání nepoužívá předepsaný inhertní plyn resp. jeho malé množství. V něm nic nehoří ale vypařuje se. Obsluhy velmi nerady řádně používají He(nejúčinnější) protože po nadýchání se ztratí hlas nebo ten přejde do fistule do doby než se hlasivky propláchnou vzduchem.

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2976
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od kenavf » 13 led 2019, 01:05

Napríklad UV laser nemá s popisom červenej farby problém a dokáže popisovať aj rôzne silikóny a iné exotickejšie plasty.
Ochranná atmosféra nie je podmienkou,stačí len krytovanie proti prachu a proti prípadnému odrazu paprsku do očí obsluhy. Alebo režimová miestnosť s obsluhou so stále nasadenými okuliarmi.Splodiny z pracovného priestoru sú odsávané "vysávačom" do filtrov.Píšem o popisovaní alebo gravírovaní/vyrobe razidiel a nástrojov.
Odraz od povrchu kovu, aby nepoškodil samotný laser alebo optiku sa vôbec nerieši.A pokial viem tak sa nerieši ani vysokoleštený povrch alebo popisovanie zrkadla z tej zrkadliacej strany. On totiž efektívny účinok laseru je v dosť úzkej tolerancii vzdialenosti od objektívu. O pár milimetrov vzdialenejšie a leser nič nepopíše ani nevygravíruje(je to asi o fokusovaní). Takže pri odraze je po pár centimetroch už tak "rozptýlený" že nič neurobí.(samozrejme ale ľudské oko ešte môže poškodiť)

QVAK
Zasloužilý redaktor
Příspěvky: 7259
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Hypersonické zbraně - RF

Příspěvek od QVAK » 13 led 2019, 01:26

My jsme značili UV laserem i PUR, pryž a silony. Značení bez atmosféry ale čočka aby písmo bylo čitelné i v provozu se musela čistit několikrát denně. Řezali mi v kooperaci i překližku(Tl. 18 mm) ale jinou délkou(zvanou Svazek elektronů) pod He. On je velmi podstatný rozdíl výkonu laseru při značení nebo řezání kovů. Než nóbl značit díly vercajků laserem tak je podstatně lacinější i rychlejší je označit ručně el. (wolframovou)jehlou.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů