RF - Prostředky PVO

[puma]

S-350 "Vityaz" ukončuje státní zkoušky na polygonu Ašuluk (S-350 má nahradí S-300PS a Buk-M1-2)
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 2-ime9.htm

[skflanker_]

Zahájili výrobu S-350 Víťaz (С-350 "Витязь")

V Rusku bola zahájená výroba protilietadlového raketového systému Víťaz S–350. Ruským médiám to oznámil námestníka ministra obrany Alexej Krivoručko. Podľa predstaviteľa Ministerstva obrany Ruskej federácie prvé štarty 26.03.2019 dopadli dobre a systém protivzdušnej obrany úspešne prešiel štátnymi testami.
“Zároveň sa začala výroba prvého výrobného sériového kompletu, dodávka sa uskutoční v roku 2019,“ uviedol Krivoručko.
Počas skúšok S–350 v decembri 12/2018 na polygóne Kapustin Jar sa jedna z rakiet komplexu v dôsledku núdzovej situácie vo vzduchu automaticky zničila...

Zdroj https://www.hlavnespravy.sk/zahajili-vy ... az/1727560 z 13.04.2019
alebo https://tass.ru/armiya-i-opk/6327735 + https://ria.ru/20190412/1552633987.html z 13.04.2019
k tomu polygónu viď

strelnica/kozmodrom Kapustin Jar - výbuch rakety na TPH po štarte. K udalosti došlo 9.12.2018...

[kenavf]

To tam má vodič "nestiahnutú roletu" ? K čomu im to je? Majú v tej kabine nejaké ovládacie pulty?

[Alchymista]

ten voz bude takto stáť... týždne. Prečo by sa malo vnútro kabíny vypekať - a tiež vymŕzať?
Navyše, jeden nápad - takáto clona zvnútra dosť podstatne sťažuje rozlíšenie skutočného vozidla od nafukovacej makety. Napríklad...

[kenavf]

Alebo tam majú spaciu úpravu ako kamionisti.

[Alchymista]

tiež možnosť - ale skôr nie... tá kabína je dosť krátka

[k42]

Zajímavé je, že tam mají 12 raket v jedné vyměnitelné "paletě". Ale dává to smysl, když to má nahrazovat i krátce/středně-dosahový Buk M1-2, tak to asi budou ty rakety s menším doletem. Plus se asi dostali vývojem TPH paliva o kus dál, takže jim na stejný výkon stačí čím dál menší objem paliva.

[wakko33]

Podla obrazkov ktore som videl su v tychto vacsich kontajneroch rakety 9M96. Rakety kratkeho dosahu 9M100 su balene po 4 odpalovacie trubice namiesto jednej tejto velkej, takze TEL ich vezme 48. Da sa ale aj kombinovat 9M96 a 9M100 v jednom TEL.

EDIT: Tu je nový článok o S-350: Эксперт объяснил, зачем России понадобился ЗРК С-350 «Витязь» | Новости
Okrem toho že objasňuje prečo S-350 nenahradí systémy Tor a Buk (S-350 je objektová PVO nahrádzajúca S-300P/PS zatiaľ čo Tor, Buk, S-300V sú vojsková PVO) tak tam spomínajú číslo až 144 rakiet na TEL:

Большое количество зенитных управляемых ракет в составе С-350 (по некоторым данным — до 144 ЗУР) и минимальный интервал между их пусками — 2 секунды — позволяют «Витязю» уверенно прикрывать защищаемый объект от массированных атак с воздуха.

[puma]

To je myšleno 144 až na jednu baterii, standard jsou 4x odpalovací vozidlo, pak to na jedno vychází až 36 PLŘS, pokud do toho počítají osazení jen 9M100 (navádění po datalinku + IR hlavice), takže pak jsou v jednom standardním kontejneru tři PLŘS 9M100 3*12*4 = 144, což by mělo smysl čistě prostorově. Podle mě jsou ale původní 9M100 dávno mrtvé, a počítá se místo nich s upravenou novou a ve velkém zaváděnou PLŘS 9M338 (RZV-MD) z Toru-M2U, kde se dodělává akorát IR hlavice, protože původní 9M100 překonávají výrazně ve všech směrech (rozměrově a váhou jsou téměř identické) a jejich design je prostě hodně nadčasový. Když si představíte jeden kontejner 9M96, tak dojdete k závěru, že se do té šířky 273mm akorát vlezou tři 9M338, čtyři určitě ne.

Reálnou 9M100 s IR samonaváděcí hlavicí ještě nikdy nikdo neviděl, ukazují se jen 15let staré hrubé makety, zato její rozměrově váhově obdobná 9M338 je už operační na Toru-M2U, proto by větší smysl dávalo, vyměnit na ní radarovou hlavici za IR a upravit max. datalink a bude ta PLŘS podstatně výkonnější než 9M100, k tomu je můj skromný odhad ten, že IR PLŘS K-30 pro Su-57, které bude nosit v podkřídlových minipumovnicích až po 4ks (2ks by se měli podle mých propočtů do nich vejít), tak bude právě vycházet z RZV-MD (9M338) s naváděním po datalinku s IR samonaváděcí hlavicí, a to je přesně ten koncept původní 9M100. Když by alias 9M100 pro S-350 a K-30 pro Su-57 vycházeli z RZV-MD mělo by to obrovské logistické výhody a hlavně šetřilo to výrazně finanční prostředky a nabízela by se teoretická možnost, aby Su-57 mohli po kompatibilním datalinku vést IR RZV-MD z S-350 na vzdušné cíle, s čímž se určitě počítá minimálně u PLŘS 9M96 na S-350, které mají aktivní RL a jdou vést na cíle také po datalinku a byla by škoda toho nevyužít.

[puma]

Nový dokument o S-400 ze cviční PVO a radiotechnických vojsk VKS na polygonu Ašuluk + cca půl roku staré záběry z Hmímimu (střelby na Ašuluku jsou podle času ve vel. stanovišti natáčené od 10.10.2018). Dle vyjádření důstojníka na Hmímimu (>9:30), ten je chráněn S-400 i S-300V4

Zajímavá mapa: S-400 na Hmímimu, S-300V4 u Tartusu a další ruský? S-400/S-300XXX na Šajratu, jdou tam na mapě vidět vzdušné cíle dokonce i nad severovýchodem Sýrie u Hasaky (to civilní stroje v těchto končinách nebudou) v dálce 400-450km od Šajratu, otázka je na jaké jsou výšce a to se z toho nepozná, což je škoda.

a další radarová mapa, vidí evidentně ještě podstatně dále.. nejspíš civilní stroje letící nad Tureckem za severovýchodní hranicí Sýrie na dálce přes 600km od Šajratu, což je zajímavé, protože radarový horizont je na dálku cíle 600km (přehl. radar na Šajratu) na výšce přes 21km, a tak vysoko určitě nelétají civilní stroje ani Global Hawk. Takže tam mají buď zahorizontální radar do toho napojený nebo musí být další přehl. radar umístěný na T-4, ten by na ty civilní stroj letící na výšce 10-11km viděl (byly by od něj vzdáleny cca 400km a radarový horizont je na výšce 9,5km).

Propojená rusko-syrská PVO síť někdy koncem r.2018, zkoušel jsem ty zkratky rozluštit na internetu, ale nepodařilo se, každopádně to nejsou pozice baterií, ale nejspíš nějaké velitelské vozidla/centra řízení a až pak na ně napíchnuté PVO baterie, protože tam není nic na Hmímimu a ten je plný radarů a PVO komplexů atd, zato je něco u Latákie přímo a u Tartusu. Třeba u těch Galanských výšin se nabízí, že je tam umístěn přehl. radar nebo nějaký radiotechnický průzkum a přes ASU ty data proudí odsud do celé PVO sítě.

[kozlus]

Neda se predpokladat, ze ruzne po Syrii maji par dalsich radaru a velicich/spojovacich vozidel o kterych se odicialne nevi a ktere nevysilaji a takhle jen upozornujou, ze vyrazeni tech ruzne v reportazich priznanych radaru nebude stacit a ze v pripade potreby se zapne nahrada? To co do ted aktivne vysilalo (a z ceho jsou i ty mapy) zapad zna, ale nejake dalsi prekvapeni tam nejspis nekde bude.

[puma]

Tak určitě. Ani nevíme, co to přesně je, ale dá se dedukovat, že to nejsou baterie a bude to nějaké napojení do sdílené PVO sítě.


Ještě toto mě zaujalo ve velitelském vozidle, ty dvě dráhy, co tam má velitel na obrazovce po zachycení cíle/ů naváděcím radarem, to je co?

[puma]

Dálkový a výškový profil všech PLŘS S-400 (vyjma 9М96Е2) - barevný diagram nahoře, typ PLŘS barevně vpravo dole
40N6: šedá, 48N6: modrá, 48N6P-01: žlutá, 48N6DM: bílá. Problém je, že 40N6 i 48N6DM mají bíle/šedé barvy, ale 40N6 má max. papírový dosah 400km, a 48N6DM jen 250km, takže ta delší šedá čárá s dálkou se zvedající a na konci to zalamující z kopce někam za obrazovku patří 40N6. Dokonce 40N6 jasně poznáte podle toho jediného extrémně dlouhého šikmého profilu po startu až do dálky 125km, protože nabírá extrémní výšku na let po předprogramované kvazibalistické dráze (kdy většinu trasy letí až ve stratosféře ~ 50-60km a max. výšku zachycení cíle má dle diagramu za dálkou 125km na výšce 50km, což je o 23km víš než rusové oficiálně uvádí v papírech - 27km).

i s dálkou ;)

Z těch grafů vyplývá, ze samotného sklonu diagramu 40N6 na závěr letu, že 40N6 má reálný max. dálkový dosah mezi 550-580km (jako jediná má aktivní/pasivní RL - může si takovou dálku dovolit, kór při útoku na AWACSy, ELINTy atd - to její primární cíl.., co vyzařují a nepotřebuje na navedení na ně ani externí data, + ani nepotřebuje aby viděl střelecký radar nutně cíl, jelikož má aktivní/pasivní RL stačí jí posílat korekce po datalinku pocházející odkudkoliv) a 48N6DM má podle diagramu max. dosah 300km (papírově jen 250km), 48N6 160km (to skoro sedí s papíry jen +10km), 48N6P-01 (200km to sedí s papíry přesně).


Tady vědí, proč tam ten vršek nemají, ale nebýt toho spodku s barevně identifikovatelným typem PLŘS, tak mě to vůbec nenapadne

Snímek obrazovky operátora střeleckého radaru S-400 92N6A co má připojeno 12 odpalovacích vozidel
Počet střel: 40N6: 4ks, 48N6: 10ks, 48N6P-01: 7ks, 48N6DM: 24ks

https://twitter.com/halmiso1/status/1026455387401277445
http://www.aktualnikonflikty.cz/viewtop ... 165#p68145

[Julesak]

Snímek obrazovky operátora střeleckého radaru S-400 92N6A co má připojeno 12 odpalovacích vozidel
Počet střel: 40N6: 4ks, 48N6: 10ks, 48N6P-01: 7ks, 48N6DM: 24ks

https://twitter.com/halmiso1/status/1026455387401277445

To ako znamená že daný pluk má v tej chvíli 4 ks 40N6?
Teda už sú u radových jednotiek?

[puma]

No asi ano, když to ukazuje. Leda by tam měli puštěnou nějakou simulaci boje jen, ale to nové video je ze střeleb, to žádná simulace nebyla a taky tam svítí první položka 40N6, když tam ten typ není, tak je to prázdné, jak ta poslední položka, která patří nejspíš 9M96, kterou by měl ještě teoreticky S-400 zvládat používat, ale nepoužívá se nejspíš protože bude tvořit základ S-350 a dublovalo by se to na bojišti.

[Juraj]

Zamyslenie z Ruska, či môže samotný systém S-300 odraziť útok F-35. Podľa článku má F-35 vďaka veľmi malému radarovému prierezu príležitosť na nepozorované priblíženie na vzdialenosť, z ktorej môže S-300 zničiť. Takže samotný systém S-300 by v tomto boji podľahol. Autor článku potom tvrdí, že vďaka zvýšenému dosahu a citlivosti radarov a tiez vďaka kvalitnejším raketám, systém S-400 je schopný sa ubrániť
https://m.zen.yandex.ru/media/militaryn ... 00b3d8ef7f

[puma]

Každé letadlo se může k S-300 i S-500 přiblížit na vzdálenost, z které jej může zničit.

Celý problém těchto úvah je , co je myšleno pod pojmem systémem S-300? To není nic přesně a pevně definovaného a zvlášť v možných konfiguracich přehledových radarů, funguje to na principu skládačka dle aktuální potřeby.. Samozřejmě klasická konfigurace přehledových radarů bude mít problém se stealth letouny, ale pokud ji dáte výnosy ze speciálních přehl. radarů, tak už jste změnili výrazně situaci. Někde tu je článek, proč Rusové rozmisťují docela neobvyklou konfiguraci (myšleno přehledových radarů) do nové baterie S-400 u Kerče. Zde šlo hlavně o to, aby radary dlouhých vln zachytili na dálce kolem 200km odpaly nové ukrajinské Vilhy hned po startu a stoupání nad ČM, jelikož jde o těžce detekovatelný objekt s malým RCS a standardní přehledový radar S-400 by s nimi měl problémy.

[Skeptik]

Navíc ta úvaha vychází z předpokladu, že pilot F-35 přesně zná polohu S-300 a nemusí cíl vyhledávat, zatímco operátoři S-300 polohu F-35 neznají = musejí ji nejprve nalézt.

Úvaha: "Pilote F-35, zničte tento dům, ale pozor, někde tam by měl být u ukrytý systém S-300, tak ho nejprve nalezni a znič ho", by nejspíš dopadla trochu jinak.
F-35 přiletí k cílovému prostoru, zapne radar a ....

Už jsme to tu řešili i jinde ... prostě výsledek simulace významně závisí na definici vstupních podmínek. Co do ní vložím, to z ní vypadne.

[puma]

I kdyby znal polohu baterie, tak zná s největší pravděpodobností jen reálnou polohu prehledoveho radaru dle jeho vyzařování , ale už neví, kde je velitelské vozidlo, jestli když vyřadí přehl. radar (nejde si to představovat jak v Sýrii, že ty baterie stojí na místě a ze satelitů víte, kde jsou jejich další části s velkou jistotou) tak opravdu připravil baterii o přehled o vzdušné situaci, přeci má tak dokonalý stealth, že jej nic nevidí údajně , tedy se nemusí ani zapínat střelecký radar na baterii , protože to nemá smysl jelikož ani přehledový radar jej nevidí, což znamená, že nemůže znát polohu střeleckých radarů a není schopen je vyřadit, a zrovna toto bych řekl, že je z pohledu pilota dost závažný průser, kdy se blíží k baterii S-300, které vyřadil přehledový radar a nemůže znát polohy střeleckých radarů, jelikož je tak stealth, že je ještě nemohli ani zapnout :-) střelecké radary jedou po datalinku na jiný zdroj o vzdušné situaci a začnou vést bojovou činnost až v okamžiku, kdy bude i stealth dobře detekovatelný a dojde k jeho ideálnímu přiblížení a na toto vědět, jim stačí informace z hodně vzdálených radarů dlouhých vln nebo zahorizintalních radarů, kdy budou znát přibližnou polohu stealth letounů a můžou je sledovat, takto to mohli ale udělat od začátku, postavit na tom svoji taktiku, tedy pracovat pasivně a přehl. radar zapnout až jim dá taktickou výhodu nad stealth letouny protivníka a tím se dopracujeme k tomu, že pilot by v jistých scénářich měl vážný problém vůbec baterii S-300/400 najít natož zničit, protože nezná polohu ani přehledového radaru, natož těch střeleckých.

[Juraj]

Pôvodná úvaha hovorí o osamotenom systéme S-300. To je hodne hlúpe zjednodušenie. Každý návrh PVO musí byť komplexný, aby bol účinný a tvorca návrhu musí vychádzať tak z vlastných nedostatkov, ako aj silných stránok protivníka.