OCHOTNIK B - útočné UAV

[puma]

Tak ten AESA radar bude zcela určitě multifunkční.. Před pár dny jsem našel na netu i fotky nového hybridního AESA radaru pro bojové UAV Žuk-AU: FGA-51.1 (dopředné X pásmo) FGA-51.2 (boční X pásmo) a FGA-51.3 (boční P pásmo, což je 250 - 500 MHz - délka vlny 60cm až 1.2m - na co to může být dobré je zřejmé ) a teď je nemohu najít, hledám dál..

Každopádně to odpovídá dost tomuto schématu rozmístění AESA antén, i když na Ochotniku to nebude 100% to samé. Jeden dopředný X pásmový radar a další minimálně 4 boční AESA antény pracující v X a P pásmu.


Docela by se taková radarová aparatura na průzkumném/bojovém UAV hodila do začlenění do kooperace ve vzduchu s Su-57 ne? To P pásmo vypadá dost zajímavě, je to zcela jistě určené na detekci stealth letounů, no a když se to vyvíjí pro bojové UAV, tak musí počítat minimálně i s nějakou formu podpory misí vzduch-vzduch a koho? A moci vysunout jedno až dvě takové UAV před roj Su-57, tak na tom můžete zas poskládat hodně zajímavé taktiky na protivníka. Jestli zrovna ten Žuk-AU bude mít Ochotník-B je otázka, ale pokud by měl spolupracovat s Su-57, tak je to docela pravděpodobné.

Tady je schéma Žuku-AU, je to postavené na stejné 3D LTCC technologii jak Žuk-AM(Eh)
- informační podpora při použití leteckých zbraní
- provádění radarového průzkumu
- elektronické potlačení (REB) a průzkum elektronických prostředků (REB) nepřítele, pracující v kmitočtovém pásmu FGA51.1, FGA51.2, FGA51.3.
Uvedené radary mohou být instalovány na letadle buď jednotlivě nebo současně, v jakékoliv kombinaci, v závislosti na úkolech a přáních zákazníka. Žuk-AU bude schopen spolupracovat s dalšími palubními systémy nepřetržitě i v nepříznivých povětrnostních podmínkách, stejně jako v elektronickém rušení.

http://bastion-karpenko.ru/guk-aue/

Ale teoreticky by tam ten Ochotník mohl mít nainstalovaný dopředu jeden boční X pásmový radar z Su-57 a L pásma, tak aby to bylo 100% kompatibilní a to by pak umožňovalo docela zajímavé věci, kdyby se takové externí a až desítky km vzdálené radary (L pásma mohu pracovat i v pasivním režimu) dala přes datalink připojovat do radarového komplexu Su-57, mělo by to velkou výhodu hlavně při pasivní detekci vzdušných cílů na velké vzdálenosti a dost by to zpřesňovalo jejich polohy, kdo ví..

[kenavf]

Motor to má AL-31F a nebo nějakou jeho modernější verzi.
..

Bolo teraz niekde písané že to má RD-33 bez prídavného spalovania. https://www.militarybox.cz/news/novy-ru ... nimu-letu/ Ale brať s rezervou,pretože spomína použitie dvoch motorov. ,čo je z fotky vidieť že neplatí.


Vektorované trysky by asi boli zbytočné, tie je asi potreba len pre lietadlo "pre vybudovanie vzdušnej prevahy" a toto UAV s rýchlosťou cca 1000km/hod k tomu asi určené nebude.
Zameriavanie s OVP-24 nepotrebuje asi lietadlo s veľkými manévrovacími schopnosťami, vzhľadom k tomu že bolo namontované aj na veľkých bombardéroch.

[pks]

Nesmíme zapomínat, že to nemá ocas a proto bude zatáčení obtížnější. Ostatní letadla s OVP-24 mají směrovku a jsou tedy v jiné situaci.

Např. Horten Ho 229 mohl zatáčet pomocí brzd na křídlech. Pro "přesné - hloupé" bombardování ale nestačí natočit letadlo do směru, ale je potřeba, aby tam i letělo, tj. dosáhnout konkrétního vektoru rychlosti v daném bodě.

Vektorování tahu zde (v bombardovací úloze) asi nedokáže výrazně více, než brždění na křídlech.

Rozhodně je to ale pozitivní krok Ruska k letadlu 6. generace - je to bezpilotní, stealth, dokonce to má jen jeden motor - prostě ideál.

[nine_mike]

SVP-24 je systém určený pre bombardovanie hlúpymi bombami, či sa pletiem? Ochotnik asi nie je určený na bombardovanie neriadenou muníciou, na to sú Su-25/24/34. Keď už, tak by snáď niesol kĺzavé bomby pri ktorých nie je potrebné pred odpalom byť presne na nejakom kurze a nejakej rýchlosti, riadenie kĺzavej pumy si už samo v určitom rozsahu upraví smer a rýchlosť tak aby bomba zasiahla cieľ.

[kenavf]

Ale schopnosť presného bombardovania pomocou "hlúpych bomb" sa ukazuje ako finančný bonus (v asymetrickom konflikte).

[nine_mike]

To je super, ale to je robota pre iné typy lietadiel nie pre toto.

[Alchymista]

Ale prečo používať bomby za $100 000, keď sa to isté dá dosiahnuť bombou za $1000 či $5000?
Rusi počítajú náklady na vedenie vojny do straty, nie do zisku.

Alebo inak - o koľko sa zníži / zvýši šanca na prežitie, alebo šanca na splnenie úlohy, ak sa na úder proti nejakým cieľom použijú hlúpe bomby miesto chytrých?

nine-mike - potom je ale treba ujasniť, aký typ operácií je vhodný pre takéto stroje.

[nine_mike]

No podla mňa ochotnik je určený ako predsunutá senzorová platforma pre Su-57, alebo iné pilotované stroje, tak aby ich stealth/VLO lietadlá neprekvapili. Ďalšia úloha preňho je navádzanie striel s veľkým dosahom na nepriateľské stíhače/bombardéry/awacsy. A ďalšia úloha je vlastné ničenie strategických, masívne bránených cieľov ako vojenské letecké základne, vojenské prístavy, veliteľstvá, prvky PVO a kľúčové prvky infraštruktúry (elektrárne, palivové hospodárstvo, sklady náhradných dielov a pod.), proste miesta kde je to pre pilotované stroje príliš horúce a je treba do určitej hĺbky penetrovať obranu protivníka. To sú úlohy kde sú hlúpe bomby nanič, tam sa predsa použije munícia obdobná JASMEERom alebo Scalpom, príp. tie kĺzavé pumy. B2 alebo americké stealth drony tiež nechodia sypať klasické bomby na bradáčov v púšti, to je robota pre frontové bombardéry.

[kenavf]

.. B2 alebo americké stealth drony tiež nechodia sypať klasické bomby na bradáčov v púšti, to je robota pre frontové bombardéry.

S tým ostatným súhlas(vysunutý predvoj,atd,...) ale u tých B2 a spol. -ale veď ony sypali bomby na bradáčov v púšti, akurát to, na rozdiel od rusov, boli chytré bomby za 100000USD. Ale výsledok ten istý.
Kto by niekedy tušil že na bradáčov v púšti budeme posielať strategické bombardéry. A na tých bradáčov stačia hlúpe bomby ktoré sú lacné a zároveň sa vychytávajú problémy a taktiky nasadenia bombardérov v praxi. Proti vyrovnanému protivníkovi by na to nebol čas a bolo by nutné použiť tie chytré bomby a zbrane.

[nine_mike]

No ja neviem o tom že by B2 bolo niekedy použité na bombardovanie teroristov a už vôbec nie systematicky. Stealth drony detto. Každopádne ale debata bola o tom že Ochotnik a SVP-24 + vektorovateľná tryska.
Keď som sa tak zamýšlal nad tou nekapotovanou tryskou, tak ma napadlo, že možno je súčasný motor len dočasný, čaká sa na nábeh výroby Izdelie 30 a ten zadok sa zakryje až tam bude osadený finálny motor. Podobne by to mohlo byť aj u Su-57.

[kenavf]

Podobná otázka ohľadom tých trysiek padla aj u SU-57 a tam sa jeden odborník k tomu vyjadril že samotné trysky sú z materiálu ktorý vyžaruje menej teplo takže s ohľadom na schopnosti IR čidiel a ohrozenia, nebolo treba robiť špeciálnejšie tienenie trysiek.

Spredu ich nevidno, zozadu nič neodtieniš pretože vidíš priamo do komory motoru, takže je len otázny pohľad z boku prípadne pohľad zo zeme pre MANPAD s IR hlavicou.

[puma]

Jakou maximální rychlostí by mohlo to křídlo letět na velké výšce tak? Dalo by to aerodynamicky supercruise s izd. 30 (1.2 až 1.4M)? Teoreticky pokud ano, tak by to dost podstatně zvedalo dolet, on vlastně by pak izd. 30 mohl být ve verzi bez přídavného spalování (nebo by se jen nepoužívalo a digitálně vypnulo), ale ta supercruise a podstatně vyšší tah by se hodil a měl spousty taktických výhod, + unifikace do budoucna..

[kenavf]

Taký tvar a s jedným motorom, by asi nadzuk nedal.

[puma]

Určitě? Když by to bylo jen na výšce >10km? Tam je odpor vzduchu velice snížený.. Nevím proto se ptám. Že u země je to nesmysl, v 5km taky to je mi jasné u samokřídla, ale na té velké výšce bych si právě už tak jistý nebyl s podstatně výkonnějším izd. 30 bez přídavného spalování. Myslím rychlosti jen 1.2 až 1.4M a bez jakéhokoliv výrazného manévrování.

[Juraj]

Ak by to slo, supercruise potom nebude urceny na dlhy dolet, ale na zvysenie taktickych variant utokov. Ekonomicka rychlost nebude IMHO nadzvukova.

[riho]

Ak nebude cestovná rýchlosť nadzvuková, tak ako bude držať krok s Su-57, kde so so supercruise počíta? Jediná možnosť, čo ma napadá, je že by ochotniky vzlietli z predsunutých, resp malých LL a tesne pred útokom a pridali by sa k Súčkam. Podvozok majú bytelný, tak by mohli zvládnuť operovať z nespevnených plôch.

K tým B-2 a chytrým bombám. Na rozdiel od ochotnika má B-2 posádku, čo obmedzuje možnosť riskovať, je drahá, je ich málo a američania nemajú SVP-24, ani nič podobné. Všetky tieto neduhy ochotnik nemá, alebo by nemal mať, čo oproti B-2 zväčšuje jeho flexibilitu a možnosť použiť ho aj ako strategický, aj ako taktický bombardér.

[nine_mike]

On s nimi nemusí držať krok, môže vzlietnuť dávno pred Su-57 a prenikať tam kde má pôsobiť, veď na skryté priblíženie zrejme aj tak musí použiť rôzne "obchádzky", takže nutne neletí súbežne s Su-57.

[puma]

Zkušený vojenský pilot pohovořil o multifunkčnosti S-70

Vojenský pilot a generálmajor letectva Vladimír Popov uvedl reportérům, že S-70 bude útočným letounem, blízkým k letounům páté generace, s některými prvky šesté generace, které budou pravděpodobně kombinovat ruční i autonomní řízení.

Tato útočný letoun je navržen jako přechodná varianta od 5. k 6. generaci a proto má motor AL-41F, který mu dá schopnost zachytit vzdušné cíle a uniknout systémům protivzdušné obrany, a také útočit na pozemní a námořní cíle, uvedl Popov.

Podle jeho názoru bude moci letoun operovat i z nezpevněných polních letišť.

https://vpk.name/news/241893_zasluzhenn ... otnik.html

[Svarboj]

Samokřídlo a nadzvuk? Nejsem žádný letecký inženýr, ale troufnu si tvrdit, že použití samokřídla pro nadzvukové lety je právě to, co potom nelze očekávat.
S tak velkým rozpětím křídla, křídlem vybíhajícím z nosu stroje a tlustým profilem křídla se vytváří dodatečný aerodynamický odpor.
Výhody samokřídla jsou jinde: vysoký vztlak (vzlet a přistání, nosnost), velký vnitřní objem (pumovice, palivo, respektive dolet) a minimalistický design (hodně pro-stealth) bez ocasních ploch, ploché břicho, bez pravých úhlů, plynulý přechod křídlo-trup.

[kenavf]

(129.7 kN) with afterburner

https://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_F100
X-47C má cca obdobné parametry s ťahom motora na forsáž 129,7kN a dosahuje rýchosť "len" 950km/hod.
Takže Ochotnik by asi nadzvuk nedal ani s novým motorom.

Ja tam ten tvar pre nadzvuk tie nevidím.