MiG-29

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5484
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

MiG-29

Příspěvek od WuVirr » 11 zář 2018, 10:33

Polygon. MiG-29K. Znovuzrození

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 5400
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: MiG - 29

Příspěvek od skflanker_ » 11 zář 2018, 20:49

Od 7 minúty - Laserové zobrazenie pracovného postupu, viď aj:
skflanker_ píše:
26 srp 2018, 18:07
Ukážka na čo všetko musia vývojári lietadla myslieť:
https://youtu.be/LvD2-_Tl7j4 zverejnené 12.04.208, dĺžka videa 3:56 min.

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5484
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

Re: MiG - 29

Příspěvek od WuVirr » 28 zář 2018, 11:38

Tréninkové lety palubních víceúčelových bojovích MiG-29K / KUB

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5484
Registrován: 01 úno 2017, 15:31
Bydliště: Prachatice

Re: MiG-29

Příspěvek od WuVirr » 04 říj 2018, 21:04

Cvičení "BARS-2018": lety společných rusko-srbských posádek MiG-29

PeterM
Sponzor fóra
Příspěvky: 587
Registrován: 18 úno 2017, 11:17

Re: MiG-29

Příspěvek od PeterM » 08 říj 2018, 20:31

video modelu - zatiaľ do spojleru
Neumím posoudit jestli to je k něčemu. Pokud ne, admine prosím smaž.


Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 5400
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: MiG-29

Příspěvek od skflanker_ » 08 říj 2018, 20:50

↑ nejedná sa o skutočné lietadlo ale iba o model
Model reálneho lietadla MiG-29OVT = Experimentálne lietadlo z konštrukčnej kancelárie MiG kde do draku MiG-29 dali motory s 3D tryskami, viď napríklad toto:

https://youtu.be/BdVJPZAKAQE zverejnené 23.01.2013, dĺžka videa 7:09 min.
Viac info o MiG-29OVT napríklad :
https://ruslet.webnode.cz/technika/rusk ... mig-29ovt/

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 11227
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: MiG-29

Příspěvek od Alchymista » 08 říj 2018, 20:50

PeterM - "BIG MODEL" s nejakým vyvíjačom pary alebo vypúšťaním podchladeného/tekutého dusíku alebo vzduchu

skflanker - nádhera, dobre vidno prechody medzi rôznymi typmi obtekania

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 5400
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: MiG-29

Příspěvek od skflanker_ » 17 říj 2018, 21:23

MiG-29K - zábery z kamery na šleme - ale "rozmazané" zobrazenie v kabíne = stačí na predstavu ako to v kabíne MiG-29K vypadá (nemýliť si z iz. 9-31,tu je už nový iz. 9-41)
https://www.instagram.com/p/BpAKOk_l_Bh ... xhound_rus zverejnené 16.10.2018

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11414
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: MiG-29

Příspěvek od QVAK » 21 srp 2019, 23:00

SYRSKÝ MIG-29 VYZBROJENÝ NOVÝM SYSTÉMEM RUŠENÍ

19. srpna byla na syrské stránce na Facebooku zveřejněna fotografie zobrazující víceúčelový stíhač Sy-Arab Arab Air Air (SyAAF) Mig-29 vybavený novým rušicím systémem.
69127955_2423259521118086_6086854203379023872_o-Copy-Copy.jpg
Untitleewd-768x457.jpg
Systém, který byl osazen na jednom z bojových strojů Mig-29, byl identifikován jako vzdušný obranný systém Talisman (ADS). Talisman ADS, vyrobený v Bělorusku, má poskytovat ochranu před raketami typu vzduch-vzduch a země-vzduch. Kromě toho je systém, který je umístěn v externím modulu, plně automatický. SyAAF provozuje kolem 20. Mig-29 a všechny byly údajně modifikovány na standard speciálně vyvinutý pro Sýrii známý jako SM. Syrské Mig-20SM jsou vyzbrojeny pokročilými raketami typu vzduch-vzduch R-77 a mohou také používat přesně naváděnou munici.
Sýrie, která ve většině případů neoznamuje své nákupy zbraní možná získala běloruskou ADS již před nyní probíhající válkou.

https://southfront.org/syrian-mig-29-wa ... ng-system/

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8831
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MiG-29

Příspěvek od puma » 22 srp 2019, 08:30

Ty Talismany-NT používá i ruské letectvo na svých Jak-130, takže spíš to zkouší takto v Sýrii Rusové nejspíš s podporu běloruského výrobce.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8831
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MiG-29

Příspěvek od puma » 22 srp 2019, 14:05

:sipka: Zajímavý jeden z operačních režimů nazvaný "Elektronický stealth", kdy podle té animace radiolokátor protivníka vůbec nedetekuje letoun.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 11227
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: MiG-29

Příspěvek od Alchymista » 22 srp 2019, 14:26

Skôr tak, že na zdroj vyžarovania - rádiolokátor - je okamžite odpálená riadená strela... Ale aj to mi pripadá dosť nezmyselné.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 3403
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: MiG-29

Příspěvek od Skeptik » 22 srp 2019, 14:55

Dovedu pochopit to vytváření falešných elektronických cílů, kdy při ozáření radarem ten Talisman vysílá "falešné odrazy" a tím "zblbne" radar útočícího letadla.

Ale že by dokázal vyslat "falešný odraz" stejný jako je ten pravý jen s obrácenou amplitudou aby došlo k takové interferenci, že se vlny navzájem vyruší … to mi připadá trochu jako fantasy.
Teoreticky to možné je, ale prakticky ???
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8831
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MiG-29

Příspěvek od puma » 22 srp 2019, 15:31

Hlavně v tom druhém videu uvádí , že to je určené i proti radaru F-22, takže AESA radaru se skokovou změnou frekvencí. Pak to funguje tak, jelikož neznají náhodnou volbu frekvencí takového radaru při vyzařování, že realtime detekují v celém spektrum XY všechny aktivní pracující frekvence a na základě toho okamžitě vysílají, v tom širokém spektru detekovat vyzařující AESA radar s náhodou změnou frekvencí nebude jednoduché, ale teoreticky se dá takový radar identifikovat tak, že na to pustíte algoritmy strojového učení a ty v tom širokém spektru hledají vzory a pracují s energií jednotlivých frekvencí dopadajícího elektromagnetického záření - jen to musí zvládat extrémně rychle počítat a mit to hodně slušný počítač. To co spojuje vyzařující AESA radar, co skáče náhodně po širokém spektru frekvenci je soběpodobnost energie dopadajícího elektromagnetického záření z něj na konkrétní objekt ve vzdálenosti X v čase X a na frekvenci X, takto by se dal teoreticky jednoznačně odlišit od pozadí a šumu (dal by se tak i sledovat) a pak by jste byly schopni i vysílat proti takovému radaru po frekvencích po kterých náhodně skáče, aby se zamaskoval. Jen to musí mít od identifikace po vysílání ta rušička extrémně rychlou reakci, aby dokázala mít režim elektronický stealth, kdy vrací radaru, co vyslal po stejných frekvencích na kterých je vyslal, z logiky věci, aby to teoreticky fungovalo, tak zpoždění vyslaného signálu musí být proti takovému AESA radaru se sokovu změnou frekvencí brutálně extrémně malé v režimu Elektronický stealth.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11414
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: MiG-29

Příspěvek od QVAK » 22 srp 2019, 18:10

Mám obavu pakliže by toto Rusové dokázali uvést do praxe tak výrobu nepředají Bělorusům ani neposkytnou do provozu třetím(i když prověřeným) stranám. To by bylo stejné jako když by tuto schopnost na stříbrném tácu předali protivníkovi k využívání proti sobě(můžeme spekulovat, že je většinově postavena na Západní součástkové základně).

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8831
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MiG-29

Příspěvek od puma » 22 srp 2019, 18:37

Tak ono v principu to možné je, jak uvádí Skeptik. Velký problém je s AESA radary, co náhodně a šíleně rychle mění frekvence, jak takto vyzařující a pracující radar detekovat vůbec na pozadí a šumu - natož realtime. Podle mého názoru s velkým výpočetním výkonem a nějakými hodně pokročilými algoritmy s AI by to teoreticky jít mohlo, když se nad tím zamyslíte, tak takový radar musí z logiky věci vyzařovat na objekt X ve vzdálenosti X a čase X elektromagnetické vlny - byť v širokém spektru frekvenci, ale o přibližně stejné dopadové energii X (aby ty se k radaru dokázali vrátit) a ta energie dopadající na objekt X/kontejnery v širokém frekvenčním spektru, ta by měla jít změřit a sledovat (díky tomu by jste ten vyzařující radar dokázali vytáhnou z pozadí a šumu) pokud by jste dokázali realtime sledovat a vyhodnocovat celé velké frekvenční spektrum v kterém ten radar/y mohou pracovat a pustili na to hodně pokročilé algoritmy, teoreticky by takto mohlo jít identifikovat konkrétní vyzařující radar - díky soběpodobnosti energie elektromagnetického záření co na vás z něj dopadá v širokém frekvenčním spektru (na toto přesně by se hodilo pustit strojové učení), pak by nic teoreticky nebránilo vysílat na něj upravený signál po frekvencích, po kterých ten radar právě náhodně "skáče" a vysílá, jen by celý proces musel být opravdu šíleně výpočetně rychlý, a jelikož do těch kontejnerů vážících 65kg nevměstnají nějaký superpočítač, tak pokud toto dokážou v 65kg, vypadá to, že ten fígl leží v nějakých hodně pokročilých algoritmech a až pak v dnešní dostupnosti relativně velkého výpočetního výkonu.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 11227
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: MiG-29

Příspěvek od Alchymista » 22 srp 2019, 19:06

Nevyznám sa v tom príliš, ale: ako je presne realizované "skákanie" - sú vybrané frekvencie skutočne náhodné, pseudonáhodné, alebo sú frekvencie volené medzi niekoľkými desiatkami, stovkami či tisícami dobre definovaných frekvencií?
Druhá vec: ako je riadená náhodnosť preskokov? Nie je čisto náhodne len pseudonáhodná? Teda vypočítateľná zo znalosti sekvencie?

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8831
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MiG-29

Příspěvek od puma » 22 srp 2019, 19:22

Záleží na konkrétním AESA radaru a jeho parametrech, ale pokud má například 1500 T/R modulů může každý jeden vysílat na náhodně zvolené frekvenci (frekvence se na každém T/R modulu mění cca 1000/sekundu - uvádí literatura pro moderní LPI radary), takže to je pro náš moderní LPI radar s 1500 T/R moduly cca 1500000 náhodných frekvencí za sekundu co vyzařuje. A teď záleží jak je ta množina frekvencí velká - na minimálním rozestupu frekvencí od sebe, na kterých ten radar dokáže reálně pracovat mezi 8-12GHz (X pásmo) a to číslo neznám, to pak bude možných frekvencí 1500000 x Y za 1 sekundu práce radaru.
Naposledy upravil(a) puma dne 22 srp 2019, 19:37, celkem upraveno 2 x.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

nine_mike
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1173
Registrován: 07 úno 2017, 19:50

Re: MiG-29

Příspěvek od nine_mike » 22 srp 2019, 19:27

To skákanie úplne náhodné asi nie je, ale silne pochybujem že je možné ho v podmienkach reálneho bojového nasadenia vypočítať na palube stíhačky. Myslím, že talizman a podobné zariadenia používajú proste hrubú silu, vysielajú bludy cez celý predpokladaný frekvenčný rozsah protivníkovho radaru, alebo rušia "sekčne" (v menšom rozsahu ale väčšou intenzitou) a to okno rušenia náhodne presúvajú po predpokladanom spektre protivníkovho radaru.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8831
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: MiG-29

Příspěvek od puma » 22 srp 2019, 19:33

Skákaní po frekvencích je zcela jistě zcela náhodné (mohou se třeba používat nějaké optimální frekvenční vzory, ale jejich výběr je nehodný), kdy to řídí pokročilé generátory náhodných čísel. To tak být musí, jinak by to bylo lehce detekovatelné od přirozeného šumu pozadí a celá pointa LPI radarů by postrádala smysl, protože slabé místo by bylo právě v nenáhodnosti zvolených vysílacích frekvencí, přes které by se dali lehce detekovat při nějakém opakujícím se vysílaném vzoru.
Naposledy upravil(a) puma dne 22 srp 2019, 19:39, celkem upraveno 1 x.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host