Elektřina obecně

Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 1160
Registrován: 07 úno 2017, 19:46
Bydliště: CB

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od jura-p » 18 črc 2018, 12:41

Když v druhém případě ohřeješ tři konvice, tak zaplatíš třikrát tolik.
K čemu potřebuješ nepřetržitě hřát ve třech rychlovarných konvicích. Spařuješ prase? Tak to závidím.
Jo lidi a už nepiště 220, já vím, že je to ze zvyku, ale je to něco málo nad 230. Základní je už řadu let těch 3x400 a když se to zvýšilo proti kdysi, tak se zvýšilo i těch odvozených jedné fáze proti nule. Já vím, že víte a že zvyk je zvyk, ale...
Zaplatíš tolik, kolik spotřebuješ elektrické energie, přesněji fyzikálně práce. Platíš za kWh, ne za napětí, ne za proud, ale za jejich násobek ,tedy příkon a ještě násobený časem, kdy je ten příkon zapnutý. Nebo jinak, když ohřeješ v bojleru vodu topnými tyčemi z jedné teploty na vyšší, je jedno, jesti máš bojler na jednu nebo na tři fáze. (Detaily, že dráty k třífázovému méně hřejí a že dráty k třífázovému jsou dražší teď pomíjím.)
Naposledy upravil(a) jura-p dne 18 črc 2018, 12:52, celkem upraveno 1 x.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5164
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od kenavf » 18 črc 2018, 12:50

jura-p píše:
18 črc 2018, 12:41
Když v druhém případě ohřeješ tři konvice, tak zaplatíš třikrát tolik.
...
No konečne nejaká odpoveď.
Tie rýchlovarné konvice som použil aby som ten príklad nejako čo najviac zjednodušil. Pretože keby som napísal elektrickú špirálu, tak by mi určite prišlo 10 reakcií, že či som ju zapojil fáza- nulák(230V) alebo fáza -fáza(400V).

To "tŕikrát tolik" je to čo tvrdím aj ja, tak to skús ešte vysvetliť QVAKovi.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
palo satko
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2434
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od palo satko » 18 črc 2018, 12:55

kenavf odpovedam ti ak ako to je v realite. Platba sa deje na zaklade udajov elektromera a vôbec nie na zaklade spotreby nejakej kanvice. ak maš jednofazovu sustavu v byte tak maš na to prislušny elekttromer, ak trojfazovu tak maš iny elektromer. takže ked budeš mat doma trofazovu sustavu a v každej miestosti inu fazu je uplne jedno kde ten jednofazovy spotrebič zapojiš a uvariš si kavu, vždy ta trojfazovy elektromer namera. a ak maš doma trojfazovy spotrebič napriklad cirkular, tak namera spotrebu aj trojfazoveho spotrebiča.
Rozvodne zavody nezaujimaju tvoje spotrebiče, ale ich elektromery.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5164
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od kenavf » 18 črc 2018, 13:10

To Palo:
Ale ty odpovedáš na niečo na čo som sa vôbec nepýtal.
Ja viem že po domoch sú naťahané väčšinou tri fázy a snaha je ich zapojiť tak aby to bolo rovnomerne rozfázované. Ja viem že existujú jednofázové aj trojfázové elektromery a každý sa nainštaluje podľa konkrétnej potreby.
Ja len polemizujem s vyjadrením od QVAKa,
QVAK píše:
18 črc 2018, 10:59
Samozřejmě, sazba je 3x220 V a jak ji spotřebitel zužitkuje je jen jeho starost. Není možno si výběrově vzít jen její část.
kde píše že:
Není možno si výběrově vzít jen její část.
QVAK píše:
17 črc 2018, 23:20

P.S. K předchozí otázce o výši platby, samozřejmě. Proto se každý snaží rozložit spotřebu rovnoměrně na všechny fáze a žádnou pokud možno nepřetěžovat.
To navádza k dojmu, že tvrdí že ak spotrebujem na jednej fáze 1kWh tak mi to naučtujú aj na zvyšných dvoch fázach aj keď na nich nebolo nič zapojené a že tie 2kWh som si teda premrhal.
To že si rovnomerne rozfázujem spotrebiče alebo všetko pripojím na dve alebo dokonca na jednu fázu mi neovplyvní koľko zaplatím za elektrinu. (samozrejme mi to môže ovplyvniť preťažovanie niektorej fázy)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
palo satko
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2434
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od palo satko » 18 črc 2018, 13:56

Kenavf to si dal len pomylit Quakovym nezmyslom, že sa meria zdroj t.j. jeho 3x220 V. Lenže nemeria sa zdroj ale spotreba a ta nie je vysledkom nasobenia voltaže, ale prudu, voltaže a času.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 758
Registrován: 07 úno 2017, 13:04
Bydliště: Jizerky

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od Grif » 18 črc 2018, 14:20

Ještě bych upřesnil ten elektroměr z hliníkovým kolečkem.Už to bude spíš vzácnost.Nahrazují se elektronickými elektroměry.
Ty starší nepočítali malé zdroje jako je třeba nabíječka na mobil a pod.Ty elektronické už měří vše.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 1483
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od bacil » 19 črc 2018, 02:13

No chtělo by to si nastudovat datasheety těch elektroměrů a pak mluvit.

Digitální je naopak schopen změřit spotřebu, kterou nemáte. Například PC se zdrojem 300W a reálně mající i s monitorem 120W, měří jako cca 500W. Může za to pulsní charakter odběru a nespojité měření elektroměrů.

A když k tomu PC spustím na stejné fázi čerpadlo 700W, tak to měří dokonce o něco méně než 700W.

Můj táta to má vysledované ještě podrobněji. TV 22 až 27W, se žárovkou 15W ukazuje stabilně 27W.

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 758
Registrován: 07 úno 2017, 13:04
Bydliště: Jizerky

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od Grif » 19 črc 2018, 08:32

Prodal jsem jak jsem nakoupil přímo od člověka který se živí vyměnou elektroměrů.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5164
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od kenavf » 19 črc 2018, 09:16

bacil píše:
19 črc 2018, 02:13
No chtělo by to si nastudovat datasheety těch elektroměrů a pak mluvit.

Digitální je naopak schopen změřit spotřebu, kterou nemáte. Například PC se zdrojem 300W a reálně mající i s monitorem 120W, měří jako cca 500W. Může za to pulsní charakter odběru a nespojité měření elektroměrů.
..
Meral som spotrebu PC pomocou "zásuvkového" elektromeru a nijakú neobvyklú spotrebu to neukázalo, spotreba cca 100W,pri hre cca 200W, zdroj určite viac ako 500W(nepamätám si to z hlavy). Aby to nebola s tým meraním pulznej spotreby len "urban legend". Len si nahrubo spočítaj akú by si mal dennú spotrebu(a platbu) keby ti stále bral 500W.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 1483
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od bacil » 20 črc 2018, 19:26

Zásuvkové měřiče měří jinak, než elektroměry distributorů. U odporových zátěží samozřejmě to bude v rámci přesnosti obou přístrojů, ale jakmile tam dáte jinou zátěž, výsledky e začnou lišit.

Po 12h zapnutém PC a běžného synova hraní, spotřeba nám vzroste zhruba o 6kWh - a není to testované jednou, ale opakovaně. Takže žádný urban legend, ale zkušenost, kterou mi nevymluvíte. Elektroměry (ty distribuční) lze nastavovat do několika režimů měření, to ale provádí distributor a jsme v česku, že, takže stěžovat si můžete tak akorát na lampárně.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5164
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od kenavf » 20 črc 2018, 19:35

bacil píše:
20 črc 2018, 19:26
..
Po 12h zapnutém PC a běžného synova hraní, spotřeba nám vzroste zhruba o 6kWh - a není to testované jednou, ale opakovaně. ..
Synátor je na veľkom PC tiež stále a nezistil som nejaké výrazné zvýšenie spotreby, urobím meranie a dám vedieť.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
martanus
Senior redaktor
Příspěvky: 4685
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od martanus » 12 srp 2018, 17:46

Záporné ceny elektřiny se s rostoucím výkonem obnovitelných zdrojů objevují čím dál častěji
Záporné ceny elektrické energie na denních a vnitrodenních trzích s elektrickou energií trápí především provozovatele konvenčních zdrojů, které se musí přizpůsobovat obnovitelným zdrojům, jež mají v řadě zemí přednost ve výrobě elektrické energie. Pokud se sejdou situace, kdy výroba elektřiny převažuje nad potřebami odběratelů a zároveň není možné dostatečně omezit výrobu v konvenčních zdrojích, dochází k poklesu cen elektřiny do záporných hodnot.
http://oenergetice.cz/elektrina/trh-s-e ... l-casteji/

original
https://www.bloomberg.com/news/articles ... lectricity
chart.jpeg
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1088
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od Beda » 12 srp 2018, 19:16

Elektrarna dostane svoje. Stare elektromery meli stalou vlastni spotrebu nekolik W. Kdyby ten novy elektromer spatne meril, tak jsou soudy zavalene. Po nejakem case se elektromery vymenuji a jdou na cejchovnu.
U kazdeho transformatoru je elektromer co meri celou vesnici, ulici atd a to se srovnava s tim co nam to nemeri doma. Kdyby byl rozdil v desitkach procent tak vetsinou nekdo krade.

bacil
Redakční rada
Příspěvky: 1483
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Elektřina obecně

Příspěvek od bacil » 12 srp 2018, 22:02

Ztráty dnes přiznávají kolem 1%. Dřív se ztráty od elektrárny po elektrodynamické elektroměry pohybovaly kolem 30-50% (záleží na vedení). Ztráty v trafech, tlumivkách, kontaktech, ohmické ztráty v drátech, ztráty vedením, vlastní spotřeba elektroměrů, obsluha toho všeho (motory větráků, osvětlení...) - to vše byly dřív ztráty 30-50%. To jedno procento je výsměch všem majitelům elektroměrů - drobným spotřebitelům kteří nemají vlastní rozvodnu s baterií kondenzátorů a tlumivek aby odběr fabriky byl rovnoměrný, neboť těm jsou dnes tiše vyúčtovány všechny ty ztráty navíc.

Soudy zavalené nebudou, neboť ti co o tom ví, taky ví o tom, jak funguje zkušebna. Takže by to byla marnost nad marnost. Do toho žádný soudní znalec nepůjde, neboť ikdyby šel, existují metody, jak jej přesvědčit, aby to strhal. Ikdyby to někdo měl jako diplomku, tak to skončí bez zájmů médií.

Měřením spotřeby jsem se jeden čas zabýval, v okamžiku kdy je tam procesor a není tam "křižík", tak to fakt nejde změřit pořádně a rozdíly jsou někdy šílené. Neexistuje totiž dostatečně rychlý a levný převodník s takovým rozlišením, aby zvládl malou i velkou spotřebu zároveň.

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6282
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Vtipy

Příspěvek od Juraj » 26 srp 2018, 21:36

"V súčasnej dobe sú halogénové žiarovky často lacnejšie ako LED žiarovky, ale náklady na elektrickú energiu budú oveľa vyššie, zatiaľ čo LED žiarovka sa za rok zaplatí. Halogénové žiarovky majú navyše priemernú životnosť dva roky v porovnaní s LED žiarovkami, ktoré majú životnosť 15 až 20 rokov, " uviedol Stewart Muir, produktový manažér spoločnosti Energy Savings Trust.
--------
Priemerne menim doma z 25 LED ziaroviek cca 5 do roka.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5164
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Vtipy

Příspěvek od kenavf » 26 srp 2018, 23:01

Juraj píše:
26 srp 2018, 21:36
...
Priemerne menim doma z 25 LED ziaroviek cca 5 do roka.
Aký značky sú tie tvoje LED žiarovky?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6282
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Vtipy

Příspěvek od Juraj » 26 srp 2018, 23:40

Rozne, ziadne znackove

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 5164
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Vtipy

Příspěvek od kenavf » 26 srp 2018, 23:57

Takže v tom prípade je to hodne o šťastí.
V stropných svietidlách som mal také 18W kruhy s led-kami, často sa niektorá "prepálila" a prestalo to svietiť celé, musel som ju "premostiť", opravoval som to tak každú chvilku(bežný spotrebiteľ by to musel vyhodiť-veľa ľudí neletuje), potom som objednal od druhého dodávateľa a tie zatiaľ držia(obidvoje objednávané cez Aliexpress).
Myslím že so značkovými by mala byť istota, ale sú zase drahé.
Možno IKEA by mohol byť kompromis, aj Lídl dosť drží. Napríklad AA/AAA baterie kupujem len v Lídli alebo IKEA (výborný pomer cena/kapacita)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1088
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Vtipy

Příspěvek od Beda » 27 srp 2018, 13:38

kenavf píše:
26 srp 2018, 23:57
Takže v tom prípade je to hodne o šťastí.
V stropných svietidlách som mal také 18W kruhy s led-kami, často sa niektorá "prepálila" a prestalo to svietiť celé, musel som ju "premostiť", opravoval som to tak každú chvilku(bežný spotrebiteľ by to musel vyhodiť-veľa ľudí neletuje), potom som objednal od druhého dodávateľa a tie zatiaľ držia(obidvoje objednávané cez Aliexpress).
Myslím že so značkovými by mala byť istota, ale sú zase drahé.
Možno IKEA by mohol byť kompromis, aj Lídl dosť drží. Napríklad AA/AAA baterie kupujem len v Lídli alebo IKEA (výborný pomer cena/kapacita)
KAMARAD NEKOMU OPRAVOVAL SNAD 50 W
bylo to na hlinkovem chladici , prumer tak 70mm a vyska 50mm a problem byl v tom z jsou podmazaen tmelem pro lepsi prevod tepla, a nektere to meli spatne. Samotne LED nesehnatelne, tak jedno rozebral na ND. Velky vykon LED, hodne hreje. Nedavat pod kryt....Budto budu svitit a nebo to bude pekne a budu menit

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Redakční rada
Příspěvky: 3441
Registrován: 10 úno 2017, 22:29
Bydliště: Praha

Re: Vtipy

Příspěvek od Aaron Goldstein » 27 srp 2018, 14:08

Já mám po bytě nastrkané nějaké "no name" LED z Hornbachu už několik let a ještě (ťuk ťuk ťuk na dřevo) jsem nemusel měnit ani jednu... A to mám jak normální, tak i v lampičkách a lince "miňonky"... Dokonce i v digestoři (kde asi musí dostávat docela záhul) drží...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host