Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Odpovědět
Uživatelský avatar
Polite
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6448
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Polite » 12 říj 2019, 13:06

A co solarne panely...😀? Zistime ze sa nam zmeni modra planeta na ciernu?
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 16234
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od petrp » 12 říj 2019, 13:30

A pak se začne teprve pořádně ohřívat :dobre:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 2817
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od bacil » 12 říj 2019, 13:53

Je nesmysl ohřívat vodu v bojleru FVE, svědčí to o špatném energetickém plánu nebo bezradnosti dotyčného. Mnohem lepší je dát na střechu nebo i na stěnu černý radiátor a v něm ohřívat tu vodu. V létě stačí i naholo vnitřek starého bojleru pověsiv na stěnu koupelny (z venku) a pouštět vodu přes něj.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od QVAK » 12 říj 2019, 14:36

Bojler použitý na ohřev užitkové vody je z principu málo efektivní, protože ohřívám skoro vždy větší množství vody než je spotřeba, někdy i významné takže se až významná část vložené energie převede na ztráty. Vložení bojleru bych pochopil do topného okruhu vložením topné spirály do expanzní nádoby a ohřál, předehřál tak "zpátečku" v systému až na provozní tepelného média.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 12 říj 2019, 18:16

bacil píše:
12 říj 2019, 13:53
Je nesmysl ohřívat vodu v bojleru FVE, svědčí to o špatném energetickém plánu nebo bezradnosti dotyčného. Mnohem lepší je dát na střechu nebo i na stěnu černý radiátor a v něm ohřívat tu vodu. V létě stačí i naholo vnitřek starého bojleru pověsiv na stěnu koupelny (z venku) a pouštět vodu přes něj.
Plan...uz se delaji takove ze delaji na strese elektriku a zaroven ohrivaji vodu.

Tady jsou popsane solarka na elektriku a ohrev vody, i jejich navratnost.
https://www.eon.cz/radce/solarni-panely ... chorScroll

false_flag
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 9077
Registrován: 27 čer 2017, 23:20

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od false_flag » 12 říj 2019, 19:10

QVAK píše:
12 říj 2019, 14:36
Bojler použitý na ohřev užitkové vody je z principu málo efektivní, protože ohřívám skoro vždy větší množství vody než je spotřeba, někdy i významné takže se až významná část vložené energie převede na ztráty. Vložení bojleru bych pochopil do topného okruhu vložením topné spirály do expanzní nádoby a ohřál, předehřál tak "zpátečku" v systému až na provozní tepelného média.
Používal jsem termické panely pro předehřev vody, poté dohřáté bojlerem. Šlo o to,že mezi studenou vodou z vodovodu a solárním okruhem byl nejvyšší teplotní gradient. řídilo se to i bez nějaké speciální řídící jednotky blbuvzdorně samo.
Pokud mým příspěvkům nerozumíte, jsou pro Vás urážlivé, či kolidují s Vaším viděním světa. Nerozčilujte se.
Není třeba reagovat. Klid. Vše je v pořádku. Ignorujte je. Nejsou určeny Vám.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 12 říj 2019, 22:14

martanus píše:
12 říj 2019, 12:51
Asi sem . Velmi dobrý článek

Realizace zelené energie

V roce 2018 svět spotřeboval 11 743 Mtoe ve formě uhlí, zemního plynu a ropy. Spalování těchto fosilních paliv vedlo k emisím 33,7 miliard tun oxidu uhličitého . Aby tyto emise dosáhly čisté nuly, budeme muset nahradit asi 12 000 Mtoe spotřeby energie očekávané v roce 2019.

Do 1. ledna 2050 zbývá 11 051 dní .

Abychom dosáhli globálně čistých emisí oxidu uhličitého do roku 2050 celosvětově, vyžaduje to rozložení> 1 Mtoe spotřeby energie bez uhlíku (~ 12 000 Mtoe / 11 051 dní) každý den, počínaje zítra a pokračováním dalších 30+ let.

Dosažení čisté nulové hodnoty také vyžaduje odpovídající ekvivalentní vyřazení více než 1 Mtoe spotřeby energie z fosilních paliv každý den.

Matematika je tedy jednoduchá: pro dosažení čistých nulových emisí oxidu uhličitého do roku 2050 by svět musel zavádět 3 [zbrusu nové] jaderné elektrárny v hodnotě energie bez obsahu uhlíku každé dva dny, počínaje zítra a pokračováním do roku 2050. Ve stejné době by musela být fosilní paliva v jaderné elektrárně vyřazena z provozu každý den, počínaje zítra a pokračováním do roku 2050.

Zjistil jsem, že někteří lidé nemají rádi použití jaderné elektrárny jako měřicí tyčinky. Můžeme tedy nahradit měřicí energii jako větrnou energii. Čistý nulový oxid uhličitý do roku 2050 by vyžadoval rozmístění ~ 1500 větrných turbín (2,5 MW) na vzdálenost asi 300 čtverečních mil, každý den počínaje zítra a pokračováním do roku 2050.
atd...

https://www.zerohedge.com/health/gettin ... een-energy
Ako výkonná je to jedrová elektráreň ktorá má ekvivalent "1 Mtoe spotřeby energie z fosilních paliv každý den." ?
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 12 říj 2019, 22:26

Musím odvolať svoj "vedecký koncensus/presvedčenie" o tom že sa litium z akumulatorov niekde recykluje. Nerecykluje sa . Z článkov sa vyberá len to o čo je najviac záujem, hliník a meď, zoxidované litium sa vyhadzuje.
Viď vyjadrenie Pavla Hrzinu v Hyde Park civilizace cca 52 minúta. "Nevie o tom že by sa litium niekde recyklovalo".
https://www.ceskatelevize.cz/porady/104 ... 058091012/
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 12 říj 2019, 22:46

Viac hláv - viac kapusty.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 12 říj 2019, 22:56

mzprx píše:
12 říj 2019, 22:46
Problém je len v tom, že tam žiadny hliník, ani meď nieje....
https://cs.wikipedia.org/wiki/Lithium-i ... l%C3%A1tor
https://cs.wikipedia.org/wiki/Lithium-p ... l%C3%A1tor
Asi soudruzi na wiki urobili niekde chybu.
Hliníková aj alumíniová fólia viď video.

Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 12 říj 2019, 23:04

OK, su tam ako elektrody, chemie sa nezucastnuju, preto to na wiki asi nenapisali. Litia, resp. soli a oxidov litia je tam len ta tenka vrstvicka. Asi je lacnejsie vytazit a vyrobit, nez zrecyklovat. Nieze by to neslo, len sa to neoplati, lebo je tam toho malo.
Viac hláv - viac kapusty.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 12 říj 2019, 23:11

mzprx píše:
12 říj 2019, 23:04
.. Nieze by to neslo, len sa to neoplati, lebo je tam toho malo.
V súčasnosti sa vracia z elektromobilov asi ešte veľmi málo akumulátorov, ale z notebookov, náradia a mobilov je to asi už väčšie množstvo a ak to rozoberú kvôli medi a hliníku tak ten oxid litia majú vlastne vyseparovaný tiež, tak by to mali recyklovať aj keby porovnanie nákladov bolo na nulu alebo s miernym mínusom(povinne?).
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42270
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 12 říj 2019, 23:15

v podstate to končí na skládke odpadov zo spracovania recyklovaného hliníku a medi
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 12 říj 2019, 23:22

Mozno je toho menej percent z hmotnosti aku nez v rude.
Viac hláv - viac kapusty.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 12 říj 2019, 23:31

To by nedávalo logiku.
Z veľkého objemu rudy dostaneš toto množstvo na použitie v jednom článku. Nedáva mi to logiku prečo by to nemalo vychádzať, pretože tie články asi rozoberajú tak či tak kvôli tej medi a hliníku a ten oxid lítia by skrátka len zosypali do prepraviek a zaslali "Muskovi do Tesly" alebo Pannasonicu aby to prepracovali/zregenerovali a použili. Nemusia nič bágrovať, drtiť, separovať,..(neviem ako sa lítium získava).
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 2817
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od bacil » 13 říj 2019, 02:21

Na videu je že tam je LiNiCoMnO2, grafit, hliníková a měděná fólie + separátor (papír, nano-plast). Vidíte, že toho tam fakt moc není.

Asi o to zájem není, je zřejmě těžké vyčistit Lithium (je mnoho typů sloučenin v aku, ne jen ta uvedená) a je tak jednodušší a hlavně v opakovatelné jakosti ji vyrobit znova.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 13 říj 2019, 02:22

kenavf píše:
12 říj 2019, 23:11
V súčasnosti sa vracia z elektromobilov asi ešte veľmi málo akumulátorov, ale z notebookov, náradia a mobilov je to asi už väčšie množstvo a ak to rozoberú kvôli medi a hliníku tak ten oxid litia majú vlastne vyseparovaný tiež, tak by to mali recyklovať aj keby porovnanie nákladov bolo na nulu alebo s miernym mínusom(povinne?).
Ty clanky maji nekolikrat delsi zivotnost. Mel jsem zastrcene clanky z NB, vic jak 5 let po nabiti a po pripojeni zarovky to svitilo. Po nabiti funguji. To olovene nedokazi. Tak asi jeste moc neodchazeji. Bezva nahrada za Ni-Mh AKU ve vrtacce.

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 2817
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od bacil » 13 říj 2019, 02:34

kenavf píše:
12 říj 2019, 22:14
martanus píše:
12 říj 2019, 12:51
Asi sem . Velmi dobrý článek

Realizace zelené energie

V roce 2018 svět spotřeboval 11 743 Mtoe ve formě uhlí, zemního plynu a ropy. Spalování těchto fosilních paliv vedlo k emisím 33,7 miliard tun oxidu uhličitého . Aby tyto emise dosáhly čisté nuly, budeme muset nahradit asi 12 000 Mtoe spotřeby energie očekávané v roce 2019.

Do 1. ledna 2050 zbývá 11 051 dní .

Abychom dosáhli globálně čistých emisí oxidu uhličitého do roku 2050 celosvětově, vyžaduje to rozložení> 1 Mtoe spotřeby energie bez uhlíku (~ 12 000 Mtoe / 11 051 dní) každý den, počínaje zítra a pokračováním dalších 30+ let.

Dosažení čisté nulové hodnoty také vyžaduje odpovídající ekvivalentní vyřazení více než 1 Mtoe spotřeby energie z fosilních paliv každý den.

Matematika je tedy jednoduchá: pro dosažení čistých nulových emisí oxidu uhličitého do roku 2050 by svět musel zavádět 3 [zbrusu nové] jaderné elektrárny v hodnotě energie bez obsahu uhlíku každé dva dny, počínaje zítra a pokračováním do roku 2050. Ve stejné době by musela být fosilní paliva v jaderné elektrárně vyřazena z provozu každý den, počínaje zítra a pokračováním do roku 2050.

Zjistil jsem, že někteří lidé nemají rádi použití jaderné elektrárny jako měřicí tyčinky. Můžeme tedy nahradit měřicí energii jako větrnou energii. Čistý nulový oxid uhličitý do roku 2050 by vyžadoval rozmístění ~ 1500 větrných turbín (2,5 MW) na vzdálenost asi 300 čtverečních mil, každý den počínaje zítra a pokračováním do roku 2050.
atd...

https://www.zerohedge.com/health/gettin ... een-energy
Ako výkonná je to jedrová elektráreň ktorá má ekvivalent "1 Mtoe spotřeby energie z fosilních paliv každý den." ?
MTOE = milion tun olejového ekvivalentu (ropy), 1 kg ropy má zhruba 10kWh energie. Přesněji 1TOE = 11,63MWh

https://en.wikipedia.org/wiki/Tonne_of_oil_equivalent

Bedo, články odchází, zvětšuje se jim vnitřní odpor, snižuje kapacita a některé starší nejsou schopny nabití = mají při nabíjení velký svod a nabíječka nabíjení neukončí a valí to tam pořád, až se to zahřeje - a prdne. 18650 jsou na toto udělané celkem blbuvzdorně, takže nevybuchnou a jen se zahřívají (mám takových už několik). To co vede k plamenným efektům je porušení separátoru chvěním a otřesy, na které tyto články nejsou stavěné. 18650 má vydržet bez výbuchu připojení 12V bez omezení proudu natvrdo, jenom už nevím na jak dlouho (buď je to hodina nebo stále).

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 13 říj 2019, 03:46

Chce to nabijet k tomu urcenou nabijeckou. Ja to nabijim laboratornim zdrojem co dava 0-30V a 250 mA. Nastavim 4.2V na clanek a jak to na to napeti stoupne, proud klesne na nulu. Clanky me nehrejou. Nemusim to hlidat.
Take se prislo ze nabijeni do serie neni dobre, tak nove sestavy AKU nabiji kazdy clanek zvlast a kazdy bazmek ma svoji nabijecku.
V dobe kdyz nebyla k sehnani baterka do digitalnich hodinek jsme si je nabijeli sami ( i9 kdyz jsou nenabijeci ).....kdyz se to prehnalo s proudem, tak to bouchalo a rozprsklo strepiny, tak mam k nabijecim experimentum uctu.

Uživatelský avatar
martanus
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 14393
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od martanus » 13 říj 2019, 07:27

kenavf píše:
12 říj 2019, 22:14

https://www.zerohedge.com/health/gettin ... een-energy

Ako výkonná je to jedrová elektráreň ktorá má ekvivalent "1 Mtoe spotřeby energie z fosilních paliv každý den." ?
Jak už psal bacil MTOE = milion tun olejového ekvivalentu (ropy), 1 kg ropy má zhruba 10kWh energie. Přesněji 1TOE = 11,63MWh

https://en.wikipedia.org/wiki/Tonne_of_oil_equivalent

A v příkladu v článku má
Matematika je tedy jednoduchá: pro dosažení čistých nulových emisí oxidu uhličitého do roku 2050 by svět musel zavádět 3 [zbrusu nové] jaderné elektrárny v hodnotě energie bez obsahu uhlíku každé dva dny, počínaje zítra a pokračováním do roku 2050. Ve stejné době by musela být fosilní paliva v jaderné elektrárně vyřazena z provozu každý den, počínaje zítra a pokračováním do roku 2050.

Zjistil jsem, že někteří lidé nemají rádi použití jaderné elektrárny jako měřicí tyčinky. Můžeme tedy nahradit měřicí energii jako větrnou energii. Čistý nulový oxid uhličitý do roku 2050 by vyžadoval rozmístění ~ 1500 větrných turbín (2,5 MW) na vzdálenost asi 300 čtverečních mil, každý den počínaje zítra a pokračováním do roku 2050.
Každý den do 2050 musí postavit 1500 větrných turbín (2,5 MW) = 3750 MW = 3,75 GW na den
nebo 3 [zbrusu nové] jaderné elektrárny každé dva dny, = 2*3,75/3 = 2,5 GW na jednu jadernou elektrárnu

Autor v článku předpokládá že Jadrová elektráreň má výkon 2,5 GW.


Zhruba bz to i odpovídalo, když zvážíme růst spotřeby energie.

1TOE = 11,63MWh => MTOE = 12 TWh A to vyrobí Temelín (2 x 1055 MW) za rok https://cs.wikipedia.org/wiki/Jadern%C3 ... mel%C3%ADn
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Odpovědět