V současné době není možné získat nové letouny F-16 kvůli politice výrobce, který se zaměřil na F-35. O této otázce jsem opakovaně jednal s našimi americkými partnery. Nemůžeme čekat a dodávky FA-50 budou již příští rok," zdůrazňuje šéf ministerstva obrany Mariusz Błaszczak v rozhovoru pro Defence24.pl. Ministr také hovoří o dalších krocích při nákupu korejských tanků K2 a houfnic K9 a o transferu technologií.
Jędrzej Graf: Rozhodnutí o nákupu korejských tanků K2, houfnic K9 a letadel FA-50 je bezprecedentní. Ozbrojené síly mají nebo souběžně pořizují moderní vybavení těchto tříd (typů) polské, americké nebo italské výroby. Proč tedy ministerstvo obrany nenakoupí další již nasazenou techniku, např. letouny F-16, M-346? Náklady na zavedení do výzbroje, logistiku a servis spojené s novou, dosud polskou armádou nepoužívanou výzbrojí v mnoha variantách znamenají další desítky miliard zlotých v životnosti výrobků. Zároveň však pořizujeme systémy Patriot, HIMARS, letouny F-35 a mnoho dalších.
Mariusz Blaszczak, ministr národní obrany: Banditský útok Ruské federace na Ukrajinu a Putinova nepředvídatelnost nás přiměly k dalšímu urychlení modernizace vybavení. Je nezbytné co nejrychleji zvýšit bezpečnost Polska. Toho dosáhneme pouze vybudováním silné armády. Tak silná, že se žádný potenciální agresor nerozhodne zaútočit.
Při rozhodování o nákupu vybavení z Jižní Koreje jsem se musel řídit několika hledisky, včetně účinnosti výzbroje, rychlosti dodávek nebo přínosu pro průmysl. Dohoda s Korejci, kterou se nám podařilo vyjednat, všechny tyto prvky spojuje. Jiní výrobci vybavení nám nebyli schopni dodat výzbroj v takové kvalitě, v tak krátké době a za tak rozsáhlé spolupráce s polským zbrojním průmyslem.
Nezapomeňte, že náš zbrojní průmysl byl v průběhu let oslaben. Ztratili jsme mnoho cenných kompetencí, které nyní musíme obnovit, ale to je dlouhodobý proces a nemůžeme si dovolit čekat. Máme na paměti potřeby průmyslu, ale především máme na paměti, jak velká hrozba číhá na východě. A potřeba přeskočit bezpečnost Polska a Poláků je naprosto zásadní. A tuto bezpečnost zajistí pouze dobře vybavená armáda. Ne za 10 nebo 20 let, ale teď
Ruská agrese proti Ukrajině urychlila rozhodování o nákupech, ale jak ukazují příklady smluv uzavřených ministerstvem obrany v posledních dvou desetiletích se zahraničními dodavateli, zájmy polského obranného průmyslu nebyly chráněny. Domácí společnosti se měly dohodnout se svými západními protějšky na bázi "B2B", jakmile byla podepsána hlavní (vládní) smlouva, ale z toho sešlo jen málo. Dnes se pod velkým časovým tlakem dokončují jednání s korejskou stranou. Budou na úrovni smluv podepsaných ministerstvem obrany zajištěna práva na výrobu, servis, modernizaci a vývoz pro polské obranné společnosti zapojené do programů K2PL, K9PL a FA-50PL?
Ve všech třech smlouvách předpokládáme velmi širokou průmyslovou spolupráci s maximální rychlostí dodávek. Zakázku na tanky K2 jsme rozdělili do dvou etap. V prvním případě pořídíme 180 tanků, jejichž dodávky začnou ještě letos. Druhou etapu tvoří více než 800 tanků ve standardu K2PL, které již budou vyráběny v Polsku polským zbrojním průmyslem díky transferu technologií, který jsme vyjednali. Tanky pořízené v rámci první etapy budou nakonec rovněž polonizovány a uvedeny do standardu K2PL.
Spolu s tanky pořídíme z Koreje také související vybavení, tj. vozidla technické ochrany, vozidla ženijní podpory a doprovodné mosty, zatímco další prvky budou vycházet z polských řešení. Pokud jde o houfnice K9, i zde máme postupný přístup. V prvním kroku získáme 48 houfnic, z nichž některé nám budou dodány ještě letos, abychom zaplnili mezeru, která vznikla po převodu vybavení na Ukrajinu. Poté objednáme více než 600 houfnic, které se již budou vyrábět v Polsku ve standardu K9PL. Za zmínku stojí, že K9 bude od počátku vybaven polskými komunikačními systémy a bude zapojen do integrovaného systému řízení boje Topaz. Přenos technologie FA-50 nám umožní zřídit v Polsku servisní středisko. Smlouvy jsme sjednali ve spolupráci se skupinou PGZ, aby polský průmysl mohl tuto příležitost maximálně využít.
Proč bylo rozhodnuto zvolit korejský design K9? Současně s touto verzí se objevilo prohlášení o pořízení další varianty K9PL. V čem má spočívat polonizace K9 na variantu K9PL, když polský průmysl vyrábí ekvivalentní nebo pokročilejší systém - Krab? Ukrajinská armáda právě vyhodnotila systém Krab vyvinutý v Polsku jako nejlepší ze všech provozovaných 155mm systémů.
Zbraň Krab je vynikající výrobek, jehož schopnosti můžeme vidět při pozorování války na Ukrajině. Výrobní možnosti tohoto zařízení využíváme na absolutní maximum. V roce 2016 byly v Hutě Stalowa Wola nasmlouvány dodávky 96 kusů Krab. Na další dodávky si budeme muset počkat déle, a to kvůli prioritnímu plnění smlouvy s Ukrajinou, která si u HSW objednala také pancéřové houfnice. Letos ještě podepíšeme smlouvu na nákup dalších 48 Krabů pro polské ozbrojené síly. Společnost HSW prohlašuje, že je bude moci všechny dodat až na konci roku 2026.
Chceme, aby se tak stalo co nejdříve, abychom mohli objednat ještě více Krabů a nahradit opotřebované houfnice Goździk. Naše potřeby jsou prostě větší. Velmi bych si přál, aby HSW mohla vyrábět rychleji, požádal jsem o to polský zbrojní průmysl a doufám, že zvýší tempo výroby těchto zbraní. Jsem si však vědom, že to nebude jednoduché, protože HSW připravuje mimo jiné i Borsuk, na který se velmi těšíme, a jakmile bude k dispozici, uzavřeme smlouvu na maximální počet, který je průmysl schopen vyrobit.
A pak jsou tu v HSW vyráběné Raki, věž USSW nebo vozidla pro kladení min Baobab. Nedávno jsme uzavřeli smlouvu na dodávku stíhačů tanků Ottokar-Brzoza. Pokud mě tedy někdo obviňuje, že nevyužívám možností polského průmyslu, nemluví pravdu. První volbou je vždy zařízení vyrobené v Polsku. Proto dohoda předpokládá, že K9PL bude kompletně vyroben v Polsku, bude využívat polské komponenty a bude zapojen do polských komunikačních systémů. To je pro polský obranný průmysl obrovská příležitost. Rád bych, aby bylo jasné, že se Krabu nevzdáváme. I nadále bude základní houfnicí ve výzbroji polské armády. Chceme také na základě houfnic získaných z Koreje a houfnic známých z Krabu vyvinout novou, do budoucna orientovanou houfnici využívající to nejlepší z obou řešení.
Polská armáda tak bude mít tři typy 155mm pásových houfnic, což je ve světě rovněž bezprecedentní situace. Jaký bude harmonogram dodávek K9 a K9 PL? Můžete uvést čísla?
Termín pro prvních 48 dodávek K9 je v letošním a příštím roce. Dodávky dalších více než 600 houfnic budou zahájeny v roce 2024 a od roku 2026 se budou vyrábět v Polsku. Také houfnice, které půjdou do Polska jako první, budou po roce 2026 modernizovány na standard K9PL, takže nebudou tři, ale dva typy houfnic. Pozorně sledujeme válku na Ukrajině a vidíme, jak zásadní roli hraje dělostřelectvo. V případě modelu K9 je důležitý způsob automatického nabíjení, který umožňuje velmi rychle vystřelit a odjet. To je velmi důležité, protože ukrajinské zkušenosti ukazují, že houfnice musí jednat rychle.
Jaké argumenty stojí za výběrem lehkého stíhacího letounu FA-50? Stroj byl před téměř deseti lety odmítnut polským ministerstvem obrany ve výběrovém řízení na systém AJT.
Bylo to na základě doporučení polských vojenských pilotů. Jihokorejské letouny FA-50 jsou lehké víceúčelové stroje na bázi F-16 a naše infrastruktura je na jejich bezproblémové přijetí připravena. Jsou plně interoperabilní s vybavením, které již máme, a je to platforma s velkým potenciálem pro další modernizaci a integraci dalších moderních zbraní. Lze je použít v boji, ale jsou také vynikajícím výcvikovým prostředkem.
Pilot vycvičený na FA-50 potřebuje jen několik hodin, aby mohl začít samostatně létat na F-16, a náklady na takový výcvik jsou mnohonásobně nižší, takže budeme moci vycvičit více pilotů. V současné době používané M346 mají bohužel příliš nízkou účinnost - několikrát jsem na tento problém upozornil svůj italský protějšek. Proto jsme se rozhodli pro FA-50. Připomeňme, že samotné FA-50 mají na základě údajů od současných uživatelů vysokou technickou účinnost kolem 85 %.
Zvažovalo se pořízení dalších letounů F-16 místo FA-50? Proč byla zvolena druhá možnost? Rychlejší dodací lhůty jsou jedna věc, ale výcvik pilotů a nasazení nových strojů zabere čas. Nedávná zpráva NIK ukázala hluboké problémy ve výcviku pilotů.
V současné době není možné získat nové letouny F-16 kvůli politice výrobce, který se soustředí na F-35. O této otázce jsem mnohokrát jednal s našimi americkými partnery. Nemůžeme čekat a FA-50 bude dodán již v příštím roce. Vezměme si příklad Slovenska, kterému se dodávky F-16 zpozdily natolik, že v rámci alianční spolupráce bude slovenský vzdušný prostor hlídat i služební dvojice polských stíhaček. Rychlá obměna postsovětských letadel, která stále používáme, je velmi důležitá ze dvou důvodů.
Zaprvé jde o zvýšení našich obranných schopností - MIGi-29 a SU-22 jsou již zastaralé. Za druhé jde o bezpečnost polských pilotů. Připomeňme si smrtelnou nehodu MiGu-29 u Pasłęku. Taková situace se už nesmí opakovat. Problémem jsou také náhradní díly pro postsovětská letadla - museli bychom je získávat z Ruska, což zřejmě nepřipadá v úvahu. Pokusy o vlastní výrobu náhradních dílů skončily tragédií, smrtí pilota a obviněním zaměstnanců WZL 2 v Bydhošti.
Výcvik pilotů a zavedení FA-50 nebude časově ani finančně náročné. Jak jsem již řekl - naše letecká infrastruktura je na ně připravena a samotné letouny jsou velmi podobné F-16.
Jak bude lehký stíhací letoun FA-50 konfigurován? Schopnost používat střely středního doletu AMRAAM se teprve vyvíjí pro verzi Block 20. Budeme takové letouny pořizovat, kolik jich bude? A jaký je harmonogram dodání letadel?
Celkem získáme 48 letadel. Prvních 12 letadel bude dodáno již v polovině roku 2023. Letoun bude nakonfigurován v souladu s upřesněnými požadavky polského letectva (NATO IFF), bude mít rozšířené operační schopnosti a standard Block 20.
Jak bude vypadat průmyslová spolupráce v programu FA-50, hovoří se o verzi FA-50PL? Polsko dnes nemá výrobní zařízení v oblasti vojenské letecké techniky, jedná se především o opravárenská zařízení. Mají polské společnosti vstoupit do dodavatelského řetězce FA-50 a vyrábět náhradní díly?
Vracíme se k tomu, co jsem řekl dříve - nyní musíme postupně obnovovat ztracený potenciál zbrojního průmyslu a zároveň mít na paměti především potřebu zvyšovat naše bojové schopnosti. Smlouva s Korejci předpokládá, že do roku 2026 bude v Polsku zřízeno servisní středisko pro letouny FA-50. Díky tomuto nákupu získáme další směr pro náhradní díly, což je důležité zejména v případě konfliktu vysoké intenzity, kdy by mohl být jeden z dodavatelských řetězců otřesen. To nám umožní udržet operační dostupnost bojových letounů v Polsku na nejvyšší možné úrovni.
Dovolte mi, abych hned dodal, že pořízení těchto letounů není naším posledním slovem, pokud jde o rozšíření schopností polského letectva. Urychlíme dodávky již nasmlouvaných letounů F-35. V dlouhodobějším horizontu stále plánujeme pořízení dalších letounů F-35 nebo F-15 a pozorně sledujeme postup prací našich jihokorejských partnerů na letounu KF-21 Boramae.
Přejděme k tankům. Již víme, že tanky K2 budou pořízeny ve dvou fázích. Jaká bude konfigurace tanku K2 v první várce a jak bude vypadat harmonogram dodávek? Jaké jsou podrobnosti programu K2PL? Návrhy korejského výrobce na transfer technologií, které byly předloženy v posledních letech, zahrnovaly přesun výroby do Polska a společnou polsko-korejskou práci na vývoji bojových platforem. Bylo již v těchto otázkách dosaženo dohody? Které závody PGZ budou zapojeny do programu K2PL?
První ze 180 tanků K2 pořizovaných v rámci první fáze bude dodán již letos. K2 i K2PL budou vybaveny polskými komunikačními systémy a také systémem řízení bojové činnosti BMS, který je kompatibilní se systémem, jenž bude nasazen na Abramsech.
V roce 2026 zahájíme výrobu tanků K2PL v Polsku. Ve stejném roce také standardizujeme dříve pořízený model K2 na standard K2PL. Změny v konfiguraci plánované pro verzi tanku K2PL budou zahrnovat posílení pancéřování, možnost použití americké programovatelné munice, dovybavení všesměrovým pozorovacím systémem a systémem aktivní ochrany vozidla ASOP nebo použití polské pušky ráže 12,7 mm. Polský průmysl v současné době není schopen vyrábět tanky.
Smlouva s Korejci kromě zvýšení bojových schopností polské armády obnoví schopnost vyrábět obrněnou techniku. V dlouhodobějším horizontu plánujeme ve spolupráci s korejskou stranou také práce na vývoji tanků nové generace.
K2NO
Další otázka se týká problému, který se vrací s každou smlouvou. Postupné rozsáhlé nákupy nových typů vybavení představují velkou výzvu při výcviku specializovaného personálu - výsadkového, dělostřeleckého, tankového. Již dnes tento problém pociťují velitelé a náčelníci vojenských jednotek, kteří se snaží o plné personální zajištění. Zahájili jste rozsáhlé náborové programy do armády. Jaké jsou však plány na zastavení odchodu zkušených důstojníků z ozbrojených sil? Tento problém se každým rokem zhoršuje; často se jedná o nejlepší odborníky zodpovědné za moderní vojenskou techniku.
Odpovědí je zákon o obraně vlasti a řešení, která obsahuje. Kromě zvýšení výdajů na vyzbrojování, které tento zákon zavádí, jsme poskytli řešení, jak přilákat do armády nové rekruty a udržet nejzkušenější vojáky ve službě. Máme dobrovolnou základní vojenskou službu, která je předstupněm k profesionální službě. Jen za tři měsíce jsme obdrželi 9 000 žádostí. Pro vojenské studenty máme velmi příznivé podmínky. Budoucí důstojníci dostávají během studia odměny na úrovni vojáků z povolání. V neposlední řadě máme motivační příspěvky pro vojáky, kteří chtějí zůstat ve službě déle.
To vše dohromady tvoří ucelený systém, který nám umožní v krátké době zvýšit početní stav polské armády nejméně na 300 000 vojáků, a nakonec chceme, aby to bylo ještě více. Mohu vás ujistit, že nám nebudou chybět lidé, kteří budou řídit a obsluhovat nejmodernější vybavení, které v současné době pořizujeme.
Na začiatku roka 2022 mala poľská armáda 797 obrnených vozidiel, vrátane:
249 Nemecké tanky Leopard-2 rôznych modifikácií;