Zajimavosti - Energie a její zdroje

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7948
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Alchymista » 07 črc 2019, 02:36

on ten nespracovateľný zvyšok bude skôr asi definovaný cez obsah nežiadúcich látok, hlavne rôznych "katalizátorových jedov", chloru, iodu, bromu, síry, fosforu a podobne - než cez čokoľvek iné.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4245
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od kenavf » 24 črc 2019, 21:20

Gas turbine GTD-110
Shaft power output, MW 114.5
Electric power output, MW 110
Heat power output, Gcal/h 136.9
Thermal efficiency, % 36.0
Electric efficiency, % 35.2
http://www.npo-saturn.ru/index_b3.php?sat=70&slang=1
Môžete mi niekto vysvetliť ako je to myslené s tým, Electric efficienci 36%? Čo je do toho započítané, vyzerá že to nie je len účinnosť elektrického stroja(tá bude blízka asi 100%), ale že by tam bola započítaná aj účinnosť mechanickej premeny energie horúcich plynov na otáčanie turbíny(v tejto oblasti sa reálne vyskytujú nízke účinnosti)?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

sojuz2003
Redaktor
Příspěvky: 13
Registrován: 16 úno 2017, 09:00

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od sojuz2003 » 24 črc 2019, 22:31

Točivý elektrický stroj má zvyčajne udávanú účinnosť 85% ,a to platí iba pre otáčky na ktoré je spočítaný. Z klesajúcimi otáčkami alebo hoc akou zmenou parametrov oproti určeným účinnosť ďalej klesá. Prípadná elektronika má účinnosť ešte nižšiu.

Shaft power output, MW 114.5 - výstup mechanickej energie na hriadeľ
Electric power output, MW 110 – výstup El. energie z generátora hriadeľom poháňaného
tj účinnosť premeny mechanickej na el. energiu je skutočne dobrá , viac ako 96.07.
A ano celkova účinnosť je daná premenou tepelnej energie na mechanickú v turbíne.
To je Tých 36 %
35.2 je účinnosťpremeny teplo – elektrina.
A prečo je až 35.2 a nie menej o skoro 4 % strát v generátore cca 32% nerozumiem zase ja... ?

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4245
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od kenavf » 25 črc 2019, 00:22

Tých 85% účinnosti sa bude týkať nejakých malých a jednoduchých motorov.
Jelikož se účinnost typicky zvyšuje s velikostí motoru, mají obvykle vysokonapěťové motory s výstupním výkonem přesahujícím 1 MW účinnost vyšší než 95 %.
http://www.elektroprumysl.cz/energetika ... ych-motoru
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
riho
Výkonný redaktor
Příspěvky: 840
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od riho » 25 črc 2019, 13:34

Skôr by som to bral

Electric power output/shaft power output=96,07 %

Electric efficiency/thermal efficiency=97,78%

Rozdiel by boli v straty v železe a pri transformácii.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4245
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od kenavf » 25 črc 2019, 20:19

A možno aj mechanické straty v ložiskách.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11416
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od QVAK » 25 črc 2019, 22:00

Ty jsou větší, u plynových turbokompresorů na Tranzit to bylo >10% proto se stále experimentuje s magnetickými ložisky(bez tření).

Uživatelský avatar
gandalf
Sponzor fóra
Příspěvky: 1107
Registrován: 07 úno 2017, 18:22

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od gandalf » 25 črc 2019, 22:52

Na Husinecké přehradě je původní kaplanova turbína a ta má t.zv. kluzná ložiska /nevím, jestli jsem to pojmenoval správně/ sedí to na takových deskách a klouže po olejovém filmu - hrázný mi kdysi říkal, že je to ještě původní. Pochopitelně byla funkční.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4245
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od kenavf » 25 črc 2019, 23:03

QVAK píše:
25 črc 2019, 22:00
Ty jsou větší, u plynových turbokompresorů na Tranzit to bylo >10% proto se stále experimentuje s magnetickými ložisky(bez tření).
Nie je pravda.
Keby to bola pravda tak by účinnosť veľkých elektromotorov nemohla byť >95%
Jelikož se účinnost typicky zvyšuje s velikostí motoru, mají obvykle vysokonapěťové motory s výstupním výkonem přesahujícím 1 MW účinnost vyšší než 95 %.
http://www.elektroprumysl.cz/energetika ... ych-motoru


Pretože u takýchto elektromotorov sa v tomto prípade myslí účinnosť premeny elektrickej energie ("na svorkách") na mechanickú energiu "na hriadeli".
Ostatné účinnosti musia byť špecificky menované(viď tie špecifické údaje u tej ruskej turbíny uvedené vyššie)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11416
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od QVAK » 25 črc 2019, 23:56

12-15% na pěti až šesti ložiskách. Ne každá hřídel je tak masivní jako rotor el. motoru/generátoru takže musí tlumit i kmitání hřídele.
gandalf píše:
25 črc 2019, 22:52
Na Husinecké přehradě je původní kaplanova turbína a ta má t.zv. kluzná ložiska /nevím, jestli jsem to pojmenoval správně/ sedí to na takových deskách a klouže po olejovém filmu - hrázný mi kdysi říkal, že je to ještě původní. Pochopitelně byla funkční.
To co není z ložiska vidět je jeho druhá, radiální část pod deskou. Na vodních turbínách jsou jak axiálně radiální ložisko tak i radiální. Zjednodušeně, axiální nese váhu turbíny i váhu vody na ni působící a radiální ji umožňuje otáčení.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4245
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od kenavf » 26 črc 2019, 00:25

gandalf píše:
25 črc 2019, 22:52
Na Husinecké přehradě je původní kaplanova turbína a ta má t.zv. kluzná ložiska /nevím, jestli jsem to pojmenoval správně/ sedí to na takových deskách a klouže po olejovém filmu - hrázný mi kdysi říkal, že je to ještě původní. Pochopitelně byla funkční.
Kedysi sa navrhovali súčiastky predimenzovane a robustne, nehľadelo sa tak na úsporu hmotnosti a nenavrhovali sa s "časovanou životnosťou". Takže napríklad tie klzné ložiská mali veľkú plochu, takže v nich vznikal veľmi nízky merný tlak a to môže predĺžiť životnosť exponenciálne( a aj naopak)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7948
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Alchymista » 26 črc 2019, 00:44

Nedávno som bol v zaujímavom mlyne v Bohunickej Doline pri ceste medzi Levicami a Banskou Štiavnicou. Mlyn je zaujímavý hlavne kolesom na "hornú vodu" umiestneným pod strechou v samostatnej miestnosti.
Celkom ma zaujal spôsob uloženia kolesa - hriadeľ z kmeňa stromu mal na koncoch vložené v zádlabe dve kované ocelové osky uchytené väčším počtom klinov (a zrejme aj ďalších prvkov). Osky boli uložené v otvorených polovičných zádlaboch v hranoloch z tvrdého dreva a mazané - zrejme kolomažou.
Zaujímavá bola aj ďalšia vec - mlyn, fungujúci do roku 1950, mal okrem vodného náhonu aj pohon elektromotorom v budove. A pred budovu mal vyvedený aj hriadeľ s ložiskom na betonovej podpere, kde je príruba pre pripojenie stacionárneho dieselového motoru alebo parnej "lokomobily"

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11416
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od QVAK » 26 črc 2019, 02:10

Alchy, většinou se pomaloběžné dřevěné uložení mazalo nikoli kolomazí(byla drahá) ale šmírem(mýdlem). To si uvařili doma a časem se stávalo dřevo i částečně samomazné. Kolomaz se používala jen na železo aby v ložiskách nerezlo.

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 876
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Beda » 26 črc 2019, 02:50

Ted ukazujou v TV zavod Tour de France a tam je pekne videt jak maji na strechach karavanu solarni panely.
Kdo jezdite pod stan bez elektriky tak se hodi solarko 50 W. Ja ted nechal v aute zapnutou predni kameru a sezralo me t0o za dva dny baterku. Na sviceni, nabiti mobilu staci i 20W a mit i samostatne trafo aby se nevybila autobaterka.

Mio
Redaktor
Příspěvky: 160
Registrován: 21 říj 2017, 16:53

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Mio » 26 črc 2019, 06:12

Německé ceny elektřiny: Sliby politiků a realita
Deník Die Welt, prodávaný ve 150 zemích světa, označuje německé ceny elektřiny za fiasko, protože letos proudí do německých domácností elektřina o 50 procent dražší, než v roce 2007. Současně připomíná sliby, kterými němečtí představitelé lákali voliče na politiku energiewende, jejímž cílem je zbavit se jaderných i uhelných elektráren a převést ekonomiku na obnovitelné zdroje energie.
http://atominfo.cz/2019/07/nemecke-ceny ... a-realita/

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host