Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Odpovědět
Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 4087
Registrován: 07 úno 2017, 13:04

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Grif » 26 lis 2020, 10:24

Myslím,že to "blbnutí" z emisemi,zákazem spalovacích motorů,preference elektromobilů,má jediný cíl.Do budoucna velmi omezit,nebo úplně zrušit osobní dopravu.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2708
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od riho » 27 lis 2020, 09:08

Masový turizmus už zrušili, tak teraz je na rade individuálna doprava. Veľký brat vie najlepšie kedy a kam máš cestovať.

homer
Sponzor fóra
Příspěvky: 9846
Registrován: 07 úno 2017, 21:47

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od homer » 09 pro 2020, 11:44

Aktivisté proti Muskovi. Nelíbí se jim plán obří gigafactory u Berlína
Je to paradoxní situace. Elon Musk, který ve světě prosadil používání elektromobilů, je v Německu terčem kritiky ochránců přírody, protože chce u Berlína postavit největší továrnu na světě pro výrobu akumulátorů do aut.
Zelených obstrukcí se obává Michael Theurer z liberální FDP, jenž je místopředsedou poslaneckého klubu v německém parlamentu. Počítá už s tím, že dojde k nové vlně ekologických protestů a pravděpodobně i soudních tahanic ohledně schvalování rozšíření továrny.

Už vyzval předsedkyni Zelených Annalenu Baerbockovou, aby své kolegy a ekologické sympatizanty umravnila, protože by Braniborsko s Berlínem mohlo přijít o desítky tisíc nových pracovních míst.

„Nejde dohromady, aby se v neděli podporovaly elektromobily jako řešení ochrany klimatu a v pondělí se proti nim demonstrovalo,“ poukázal na schizofrenní situaci v německém ekologickém hnutí.

Uznávaný německý odborník na automobilový průmysl Ferdinand Dudenhöffer nicméně připomíná, že zvýšení konkurence od Tesly pomůže všem německým automobilkám v inovacích a modernizaci, protože spoléhání na spalovací motory je už jen „jízdou na mrtvém koni“.

I německá vláda by měla, podobně jako britský premiér Boris Johnson, oznámit pevné datum, od kterého se už nebudou nová auta na benzin nebo naftu prodávat. Ve Spojeném království si určili jako termín rok 2030. V menší míře bude možné nabízet zákazníkům auta s hybridním pohonem.

Dudenhöffer námitky ekologů kategoricky odmítl. „Pokud někdo dokáže přistát opět na Zemi s raketou, dokáže také eliminovat možné škody na životním prostředí,“ neobává se budování největší továrny na lithium-iontové akumulátory na světě. Německo je podle něj zemí pochybovačů a neuvědomuje si přínos takového rozhodnutí pro celou ekonomiku. Výroba baterií není žádnou ďábelskou záležitostí, aby se kvůli tomu muselo alarmovat studentské hnutí Fridays for Future.

Musk k masovému používání elektromobilů nicméně dodal, že je potřeba, aby se zvýšila produkce elektřiny z nízkouhlíkových zdrojů. Do toho počítá i jaderné zdroje. „Nejsem proti jaderné energii. Kde neexistuje riziko přírodních katastrof, jako je zemětřesení, je riziko nehody velmi malé,“ míní americký podnikatel. Největší ekonomika Evropy se ale rozhodla, že od roku 2023 už nebude vyrábět z jádra ani jeden kilowatt elektřiny.
https://www.tydenikhrot.cz/clanek/aktiv ... U1QQrDR_PU

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 09 pro 2020, 18:28

JPP pise ze u aut se budou AKU vymenovat pri poklesu kapacity na 50% ( za 5 let )a ze se na zemi budou z nich delat uloziste kde dozijou ( 5 let ). A ze jich z milionu aut bude. Tak si nemci budou ukladat elektriku ze solarek, vetrniku a kupovat u nas....

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 09 pro 2020, 20:48

Lenže každá elektromobilka si robí svoj štandard a konštrukciu akumulátorov, tak bude zaujímavé ako z toho budú organizovať tie uložiská.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 09 pro 2020, 23:07

Beda píše:
09 pro 2020, 18:28
JPP pise ze u aut se budou AKU vymenovat pri poklesu kapacity na 50% ( za 5 let )a ze se na zemi budou z nich delat uloziste kde dozijou ( 5 let ). A ze jich z milionu aut bude. Tak si nemci budou ukladat elektriku ze solarek, vetrniku a kupovat u nas....
Mozes tie udaje o poklese kapacity za 5 rokov na 50% nejak podlozit? Najlepsie vlastnymi skusenostami.
Vyrobcovia elektromobilov standardne davaju zaruku 8 rokov na pokles kapacity na 70-80%, hodnotu 50% som este nikde nevidel.
https://fdrive.cz/clanky/s-novym-leafem ... koupi-1965
https://www.teslamagazin.sk/tesla-zaruk ... ualizacia/
https://elektrickevozy.cz/clanky/volksw ... na-baterii
Obvykle je pokles kapacity okolo 2% rocne a zavisi hlavne od toho, ako casto sa elektromobil nabija na rychlonabijacke.
Ja na firemnom Nissane Leaf po dva a pol roku zatial nepozorujem znamky degradacie, auto ma stale dojazd mierne cez 300km.
Viac hláv - viac kapusty.

homer
Sponzor fóra
Příspěvky: 9846
Registrován: 07 úno 2017, 21:47

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od homer » 10 pro 2020, 10:12

Rudé slunce září. Čína zapnula fúzní reaktor
Čínská státní média přinesla zprávu, že vědci uvedli úspěšně do provozu jaderný fúzní reaktor. Spuštění tokamaku má pomoci i mezinárodnímu projektu ITER, jenž se staví ve Francii.
Čínští výzkumníci zprovoznili tokamak HL-2M, největší čínský experimentální fúzní reaktor. Vytvořili v něm magnetické pole a horké plazma, které mělo dosáhnout teploty 150 milionů stupňů Celsia, což je až desetkrát vyšší teplota než ve středu Slunce. Reaktor se nachází ve městě Čcheng-tu v jihozápadní provincii S’-čchuan.
Hongkongský deník South China Morning Post dodal, že nedávno ohlásil úspěch i jihokorejský institut pro energetickou fúzi. Korejský reaktor běžel při teplotě 100 milionů stupňů Celsia po dobu 20 vteřin. Čínský tokamak to dokázal po dobu 10 vteřin, potvrdil hlavní inženýr Jang Čching-wej z Institutu pro fúzní vědu při CNNC.
Čína hodlá postavit průmyslový demonstrátor okolo roku 2035, o 15 let později mají nové reaktory dodávat elektřinu do sítě. Termonukleární fúze má přispět k dosažení uhlíkové neutrality v nejlidnatější zemi světa do roku 2060.
https://www.tydenikhrot.cz/clanek/cina- ... .sznhp.box

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 10 pro 2020, 11:46

mzprx píše:
09 pro 2020, 23:07
Mozes tie udaje o poklese kapacity za 5 rokov na 50% nejak podlozit? Najlepsie vlastnymi skusenostami.
[/quote]

Nekde jsem na to narazil, proto JPP. Psalo se tam ze z aut po vyndani budou dal slouzit jako uloziste na zemi. Bude to jeste dlouha cesta. Take ze se na 50% vynda, nebude platit jiste u nas. Kdo nebude jezdit dlouhe cesty, do prace atd bude jen casteji nabijet.

Z vlastni zkusenosti jen z jesterek a podobnych el. pohybovadel, bylo jich po fabrice hodne, tak se to pouzivalo dokud to nekolikrat prejelo halu, dvur. V 80-tych letech uz bylo par rychlonabijecek z CKD Praha. Vetsinou se drive rozpadlo to pohybovadlo.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 10 pro 2020, 14:18

:sipka: A mali na tom reaktore počas tých 10 sekund pozitívnu energetickú bilanciu alebo do toho narvali viac ako by sa získalo?
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42267
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 11 pro 2020, 13:58

https://ac24.cz/-/marketa-sichtarova-kd ... direct=%2F
Markéta Šichtařová: Když peníze jsou špinavé
Pamatujete si, jak se kvůli emisím a zelené politice nařídilo přimíchávání biopaliv do pohonných hmot? A jak tehdy panovala v podstatě celoevropská politická shoda, že je to tak „správně“?

A jak se pak od toho začalo zase tiše, bez velké publicity, ustupovat, protože se ukázalo, že to nadělá ekologicky víc škody než užitku?

Tak vězte, že v naší natvrdlé Evropě lze dokonce i do stejné řeky vstoupit dvakrát. Německo od 1. ledna 2021 začne vybírat miliardy na takzvané uhlíkové dani od těch, kteří – dle soudu německé vlády - svým způsobem života i podnikání nejvíc „zatěžují“ životní prostředí emisemi. Vybrané peníze pak budou přerozděleny na podporu investic do „bezemisních“ či „nízkoemisních“ technologií. Cílem má být, aby se Německo stalo do třiceti let klimaticky neutrální.

Jestliže kdysi u podpory biopaliv (minimálně mezi politiky) panovala shoda, že to tak je „správné“, tentokrát zase až tak velká shoda jako tehdy nepanuje na tom, že „bezemisní“ ekonomika je ekologicky dobrým nápadem. Tenhle nápad tlačí politici bez technického vzdělání. Prakticky všichni technicky vzdělaní odborníci včetně lidí z automobilek se shodují, že pokus o ryze elektrická auta je pitomost, že auta mají nejspíš budoucnost mnohem variabilnější než jen elektřina, velké naděje vkládají do vodíkového pohonu, který ovšem politici naprosto ignorují.

Tím vším chci říct, že představy politiků o tom, co je „správné“, co „ztěžuje prostředí“, jsou hloupé, nevzdělané, povrchní. Chytili se líbivého a politicky dobře znějícího konceptu. Ale rozumu v tom konceptu moc není. Politici umí jediné: Rozhodovat o přerozdělování hodnot, které nevytvořili, na projekty, které neumí uskutečnit, jen je umí přikázat. Přerozdělování bohatství má pro ně prioritu před tvorbou bohatství. Jenomže tím, že odejmou hodnoty těm, kdo je umí vytvořit, a přerozdělí je tam, kde je umí pouze utratit, nutně musejí soustavně snižovat schopnost ekonomiky tyto hodnoty generovat.

Evropa již spadla do socialismu, tohle již kapitalismus není. A jako každý socialismus, i tento zajde na neefektivitu, bude spolknut nějakým jiným, ekonomicky efektivnějším systémem. Asijským. A Asiaté si s (rádoby)ekologií moc vrásky dělat nebudou. Takže až ten náš neefektivní ekonomický systém, který jsme si sami svou hloupostí zničili, bude spolknut tím asijským, znovu se vrátíme k oné údajné neekologičnosti, v jejímž jménu jsme se předtím zničili. Jednoduché jak facka.

A ačkoli je to těžko představitelné, zelená politika začala ovlivňovat už i centrální banky a finanční trhy. Tedy to poslední místo, které by touhle ideologií mělo být zmrzačeno. Dřív se dluhopisy dělily na bonitní a prašivé. Bonitní byly spojeny s nízkým rizikem a nízkým výnosem. Prašivé byly rizikové a slibovaly potenciálně vysoký výnos, pokud jejich emitent ještě před splacením nezbankrotuje.

Dneska je všechno jinak. Dluhopisy se začaly dělit na čisté a špinavé. Čisté jsou ty, které financují údajně ekologické, bezemisní projekty. Špinavé jsou ty, které slouží k financování údajně neekologické výroby či výrobků přinášejících emise.

Ptáte se, jaký nesou které z nich výnos a jaké riziko? Ha, myslíte snad, že dneska taková „marginálie“ jako výnos či riziko ještě někoho zajímá? Dneska se hraje na emise či ne-emise. A pokud by to někdo náhodou nepoznal, víc sarkasticky už to říct neumím. Protože pochopitelně o peníze, výnos a riziko jde ve financích vždy v první řadě, a jakmile o ně přestane jít, nejsou to finance, nýbrž socialistická dystopie.

Prvním příkladem takového ekonomicky neracionálního jednání v Evropě je Evropská investiční banka, která hodlá zastavit financování nových energetických projektů závislých na fosilních palivech. Do tohoto záměru ale vstoupila krize z roku 2020, takže je ve hvězdách, zda banka bude na tomto plánu trvat.

Nicméně i nová šéfka ECB Ch. Lagardeová signalizuje, že se ECB bude tomuto tématu věnovat a rozlišovat čisté a špinavé dluhopisy. V září 2019 řekla v Evropském parlamentu: „Osobně si myslím, že každá instituce by měla riziko klimatických změn a ochranu životního prostředí řadit mezi klíčové body svého poslání.“

Tím se otevřel nový problém, totiž že by vedení banky podporující „neekologické“ investice mohlo být považováno za špatného hospodáře a podle toho by s ním soud mohl naložit. Bankéři tedy nebudou hodnoceni podle toho, jestli zhodnocují peníze, ale i podle toho, zda podporují politicky schválené projekty. Je ale správné, když banka rozhoduje nikoli podle zisku a rizika, ale podle politického zadání? A co když se politici po volbách vymění?

Ideologům se tak do řízení firem podařilo vložit nový pojem, a to klimatické riziko firmy. Vycházejí přitom z teorie, že zákazník údajně vyžaduje produkt příznivý klimatu. To se logicky projevuje i v novém marketingu a celkovém vymývání mozků moderní společnosti. Podle průzkumu pro německou veřejnoprávní televizi ARD si 63 % Němců myslí, že ochrana klimatu by měla mít přednost před hospodářským růstem.

Na druhou stranu je ale třeba upozornit, že ne všichni centrální bankéři sdílí názor, že tu jsou od toho, aby zachraňovali planetu před přehřátím. Proti se staví třeba šéf Deutsche Bundesbank Jens Weidmann. Podle něj je klima otázkou pro politiky a nikoli pro centrální bankéře, s čímž jednoznačně souhlasím. Ke kritice se přidávají i další bankéři, kteří tvrdí, že není jasné, co je a co není udržitelná politika. Jako příklad uvedl šéf Deutsche Bank Christian Sewing financování jaderné energie. Ta je u nás obvykle považována za zelenou, ale v Německu tomu tak není. Ukazuje se tak rozpor mezi fyzikou a ideologií, což rozhodně do bankovnictví nepatří.

Pro naše peníze se tak rýsuje další úskalí. Nejenže není kam investovat, protože rizika byla zamaskována a výnosy jsou extrémně nízké, nebo dokonce záporné, ale navíc ještě mnohé dosavadní investice budou ideologickou regulací znemožněny jako „špinavé“.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
Kalinac
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5548
Registrován: 24 úno 2017, 20:23

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Kalinac » 13 pro 2020, 12:34

A nebude nám Vodík chybět v boji proti Covidu ?
Co mají společného pouťové balonky a infekce koronaviry?
Zatímco balonky plněné vodíkem přinášejí dětem radost, infekce koronaviry, zvláště s těžkým průběhem, radosti nepřidá a může dokonce ohrozit člověka na životě. Vypadá to, že ale takovým pacientům může vodík život i zachránit.

https://www.osel.cz/11477-co-maji-spole ... aviry.html
Pravda může být různá. Absolutní, relativní, částečná, úplná, krutá, sprostá, naprostá, veliká… A každý má tu svou.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 14 pro 2020, 01:43

:sipka: Ale on píše o vdychovaní 2% koncentrácie vodíku a potom že vdychoval priamo z balonku. Ale to by potom vdychoval 100% koncentráciu, nie je to jedovaté v takej koncentrácii?
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 2817
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od bacil » 15 pro 2020, 03:30

Nemusíte dýchat technické plyny, stačí potravinářský vitamín C v doporučených preventivních MATH+ dávkách (1g 2x denně), který má stejný efekt. Akutní dávky jsou vyšší.

Uživatelský avatar
Svarboj
Senior redaktor
Příspěvky: 3860
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Svarboj » 16 pro 2020, 13:58

Čína sází na uhlí

Zatímco se v EU hovoří o dekarbonizaci energetiky, Zeleném údělu a uhlíkové neutralitě, Čína staví uhelné elektrárny.

Od roku 2000 byly po celém světě instalovány nové uhelné elektrárny s celkovým výkonem 1365 gigawattů (z toho Čína 943,7). Pro srovnání: výkon všech jaderných elektráren po celém světě je v současné době 392 gigawattů.

http://casopisargument.cz/?p=33134
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42267
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 16 pro 2020, 14:07

Niet sa čomu čudovať. Doba výstavby jadrového bloku je dnes kvôli šialeným predpisom 8-10 rokov, doba výstavby "typizovaného" uholného bloku je okolo dvoch rokov, v Číne menej (niekde som bol čítal, že šesť uhoľných blokov uviedli v nejakej lokalite do prevádzky za niečo viac ako tri roky - tuším 40 mesiacov, a prvý blok už za šestnásť mesiacov).
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 16 pro 2020, 14:10

Svarboj píše:
16 pro 2020, 13:58
Čína sází na uhlí

Zatímco se v EU hovoří o dekarbonizaci energetiky, Zeleném údělu a uhlíkové neutralitě, Čína staví uhelné elektrárny.
Cina jede na cerne uhli, to coudi mene.
https://oenergetice.cz/elektrina/produk ... ytici-citi

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42267
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 16 pro 2020, 14:35

:smich: tak títo majú nakúpený mimoriadne kvalitný materiál....
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/456 ... odiku.html
Japonsko chce v roce 2030 vyrábět většinu energie z vodíku
Japonsko chce do roku 2030 vytvořit z vodíkových elektráren hlavní zdroj energie v celé zemi. Jejich výkon by měl odpovídat 30 jaderným reaktorům. Japonská vláda investuje do vývoje bezemisních vodíkových generátorů elektřiny téměř 20 miliard dolarů. Oznámila to nově vzniklá Japonská vodíková asociace, ke které se připojilo 88 firem včetně automobilky Toyota, největší japonské rafinerie Eneos Holdings Inc a obchodní společnosti Mitsui & Co Ltd.

Japonsko se nedávno oficiálně přihlásilo k cíli dosáhnout emisní neutrality do roku 2050. V současnosti ale po havárii jaderné elektrárny ve Fukušimě z roku 2011 stále vyrábí většinu energie spalováním uhlí a zemního plynu. Ty by měl nahradit vodík spolu s větším využitím solárních zdrojů a větrné energie.

Rozvoj komerční vodíkové technologie je zatím v plenkách, nicméně na něj tlačí snaha o urychlení přechodu na bezemisní a obnovitelné zdroje energie, aby se zabránilo rozsáhlým dopadům změny klimatu.

Jedním z cílů asociace bude dramaticky snížit náklady na spalování vodíku, které jsou v porovnání s ostatními spalovacími zdroji zhruba desetkrát vyšší. Do roku 2030 by se mělo spálit zhruba deset milionů tun nového paliva, které emituje pouze vodní páru.

Vodík jako ekologické palivo se stále více uplatňuje v dopravě. Toyota již několik let nabízí osobní vůz na vodíkové články Mirai, který by se měl příští rok začít dovážet do Česka. Do dvou let chce spolu se společností Hino zahájit testovací provoz těžkých nákladních aut a v příštím roce plánují oba výrobci ověřit provoz lehkých vodíkových dodávek o hmotnosti do tří tun. Spolu s portugalskou CaetanoBus pak Toyota vyvíjí vodíkové autobusy.

Rozšíření vodíkových dopravních prostředků zatím brání nedostatek producentů vodíku i čerpacích stanic. Těch je v celé Evropě zhruba 400 a v Česku vzniknou první tři až v příštím roce.
A z čoho budú vyrábať ten vodík? :smich:
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42267
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 16 pro 2020, 14:53

Mimochodom - tzv. "čistá vodíková energetika" produkuje NAJÚČINNEJŠÍ skleníkový plyn - vodnú paru. Jej relatívna účinnosť ako skleníkového plynu je hodnotená číslom 10 000 - CO2 má hodnotu 1, metán ~20, oxidy dusíku ~200.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

k42
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5811
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od k42 » 16 pro 2020, 15:45

Pšššššššššt! Nebo zakážou vodu... A parní vaření zeleniny, ryb, kafe, ...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 16 pro 2020, 17:10

:sipka: Aj naparovaciu žehličku!
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Odpovědět