Obnovitelné zdroje energie

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42280
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 25 čer 2018, 01:25

Neni to závislé na tom, aké percento prietoku využije?
Inak poznáme - boli a stále sú tzv. "ekologické" malé vodné zdroje, čo zničili život v potokoch na mnoho kilometrových úsekoch a urobili z nich stoky.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 25 čer 2018, 02:16

Naši předci věděli proč budovat náhony. Byly i ochranami proti velké vodě a první regulace průtoku.

Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 3241
Registrován: 07 úno 2017, 19:46

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od jura-p » 25 čer 2018, 03:54

V každém náhonu byl jeden nebo i několik "jalováků", které chránily kola i náhon před velkou vodou. Každý kdo mohl, buď vedl náhon od rozšíření toku jezem, kde si nadržoval vodu nebo na konci náhonu měl rybník, či alespoň rozšíření, aby sám náhon vodu nadržoval. Měli to dobře promyšlené.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 25 čer 2018, 10:09

jura-p píše:
25 čer 2018, 00:38
..
Ano, čím víc otáček, tím víc Adidas. Kdyby měl všechny otáčky co nejdál od osy, byl by na tom lépe, protože tlak vody do protivky mu při malém průměru způsobí přešplouchutí vody zpět, a vlastně také způsobí jak snížení váhy vody, co to tlačí nahoru, tedy sníží čerpací výšku, tak zmenší množství vody, co čerpá.
..
Dopravná výška j asi priamoúmerná počtu závitov a primeru závitov a množstvo vody je asi priamoúmerné priemeru rúrky a počtu otáčok za minútu.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 29 črc 2018, 14:02

K možnosti spalovania tých sójových bobov, prikladám tabulku kde vychádzalo najlacnejšie kúrenie obilím,už nie je aktualizovaná ale na porovnanie to stačí. Obdobne by to mohlo byť aj s tými bobami. Použili by sa asi staré obilie/sójové boby.
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... uhu-paliva
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2708
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od riho » 30 črc 2018, 12:42

kenavf píše:
29 črc 2018, 14:02
K možnosti spalovania tých sójových bobov, prikladám tabulku kde vychádzalo najlacnejšie kúrenie obilím,už nie je aktualizovaná ale na porovnanie to stačí. Obdobne by to mohlo byť aj s tými bobami. Použili by sa asi staré obilie/sójové boby.
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... uhu-paliva
A ešte by si odškrtli použitie obnoviteľného zdroja elektriny. Takže šup, šup nakúpiť kotle na spaľovanie sóje, na elektrinu z nich budú dotácie.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42280
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 09 pro 2018, 09:49

Alchymista píše:
09 pro 2018, 09:45
Manaki M600 - dron ("kite") - udelátor je určený ako lietajúci veterný generátor s výkonom 600kW
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 09 pro 2018, 23:53

Alchymista píše:
09 pro 2018, 09:45
Manaki M600 - dron ("kite") - udelátor je určený ako lietajúci veterný generátor s výkonom 600kW
Lieta na kotviacom lane dlhom 1400 feet (~426m)


teoria použitia a iné prototypy
Makani M600.
Že by to tým lietaním do kruhu, zvýšíl svoju rýchlosť voči vzduchu a "simuloval"/nahradzoval tak veľký priemer vrtule klasickej veternej elektrárne a tak vytvoril tej ploche ekvivalent ? A spracoval/využil by tak obdobný objem vzduchu ako ten veterník?
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42280
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 10 pro 2018, 00:10

Predovšetkým - lieta o niekoľko sto metrov vyššie ako najvyššie veterníky, takže má "spoľahlivejší vietor".
Vtip je v tom, že na vhodnom krídle vlastne mení nápor vetra na "doprednú rýchlosť" draku a nápor vzduchu od doprednej rýchlosti (po obvode kruhu) roztáča vrtule s generátormi. Keď sa to správne spočíta a ukočíruje, dopredná rýchlosť draku môže byť kľudne aj desaťnásobok rýchlosti vetra - a to zodpovedá víchrici 150-250km/h (~ 40-80m/s) pri slabom až miernom vetre 4-8m/s

Lieta to v podstate ako normálny detský drak - kotviace lano opisuje plášť "ležatého kužela" a dron/drak ("kite") opisuje základňu takého kuželu
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 2817
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od bacil » 10 pro 2018, 00:16

Ne.

Funguje to jako dětský drak. Jen s vrtulí a dynamem. Pohyb je stabilizace, taky bych si měřil jak za chvilku to na mě bude foukat a včas se na to připravil.

Alchy... + Je to jako když loď pluje proti větru.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 10 pro 2018, 01:15

bacil píše:
10 pro 2018, 00:16
Ne.

Funguje to jako dětský drak. Jen s vrtulí a dynamem. Pohyb je stabilizace, taky bych si měřil jak za chvilku to na mě bude foukat a včas se na to připravil.

Alchy... + Je to jako když loď pluje proti větru.
No mne to tiež vychádza skôr na tú teóriu s tým znásobením rýchlosti pomocou kruhového pohybu. Nasvedčuje tomu aj to video kde autor "obkreslí" priemer lopatiek veterníka a porovnáva to(nakreslí) kružnicu po ktorej sa pohybuje ten dron.
Na tú "klasickú" stabilizáciu by mu stačili obyčajné elektronické gyroskopy so servami.

EDIT:
426m kotviaceho lana, jeho zdvíhanie a "pád" v tom lietaní do kruhu, bude asi dosť veľká energetická strata, tak dlhé lano/el.kábel asi nebude ľahká záležitosť.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 11 pro 2018, 01:02

Hlavně to má menší vrtule které se točí vyššími otáčkami a nehrozí u nich nežádoucí efekty v oblasti rychlosti zvuku jako u dnešních velkých vrtulí. Ty vrtule se lépe a přesněji při výrově tvarují tudíž mají i vyšší účinnost. Nevýhodou bude stabilita a přesnost výstupního kmitočtu proudu která je závislá na stabilitě otáček vrtulí.
Hezký technický fígl ale myslím si neustabilizovatelný, protože v každé fázi kruhu a při každé délce kotvy i síle a směru větru pracuje systém v nestabilním stále se průběžně měnícím pracovním režimu jehož některé proměnné(poryv větru, odpor při dešti) budeme těžko přejímat.

P.S. Je možno použít k regulaci stabilních otáček(frekvence vyrobeného proudu) stavitelné vrtule ale Ty by až významně snížily účinnost systému.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 11 pro 2018, 01:23

Vyzerá že tie vrtule by mohli byť staviteľné. Jeden okruh na oblohe im trval cca 20 sekund, takže prestavovanie by sa stíhalo. Ale akú by dosiahli presnosť kmitočtu neviem odhadnúť.
Ten priemer vrtule je tak cca 2m. To by bolo cca 75kW na jednu vrtulu. Aká by tam musela byť rýchlosť?
Obrázek
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 2817
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od bacil » 11 pro 2018, 01:38

50hz z toho udělá elektronika.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 11 pro 2018, 01:50

I napětí "ořeže" ale opět na úkor efektivity systému.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42280
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 11 pro 2018, 02:38

Podľa fotky má vrtuľa kus cez dva metre...

Rýchlosť by mohla byť tak 120-160km/h, možno až do 200km/h - 22 sekúnd na okruh pri 50m/s (= 180km/h) dáva polomer dráhy/kruhu 175 metrov. A pri dlžke lana 425m je to ~24,5° na každú stranu.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Beda » 11 pro 2018, 03:51

QVAK píše:
11 pro 2018, 01:50
I napětí "ořeže" ale opět na úkor efektivity systému.
To zase zaridi elektronika, ted se to vyuziva u solarni elektriky, regulatory MPTT , proces je rizeny tak aby to dodavalo co nejvetsi vykon podle svitu slunicka, tohle bude podle vetru.

U tech velkych vetrniku dela 50 Hz otacky vrtule. Je to zasynchronizovane se siti a to drzi otacky. Nezavysle na vetru to ma porad stejne otacky. Ta elektronika by byla asi draha.

Uz ted se delaji male vetrniky ve stovkach W a tam se meni otacky podle vetru a kmitocet dela elektronika. Hodne to pouzivaji na jachtech na mori.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 11 pro 2018, 09:24

Beda píše:
11 pro 2018, 03:51
..
U tech velkych vetrniku dela 50 Hz otacky vrtule. Je to zasynchronizovane se siti a to drzi otacky. Nezavysle na vetru to ma porad stejne otacky. Ta elektronika by byla asi draha.
..
Tej synchronizácii so sieťou ale asi musí pomáhať nastavenie listov vrtule. Aby vrtula robila ten správny krútiaci moment(pri zachovaní otáčok), aby "sa nepretláčala" so sieťou(ak by boli listy nastavené moc do rýchla). Ona by tú el.sieť asi nepretlačila ale asi by to "pokrivilo sínusovku"? Elektronický generátor sínusovky s takým výkonom by tiež nemusel robiť ideálnu sínusovku. Neviem "čo si dá el. sieť ľubiť", čo je schopná absorbovať.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Beda » 11 pro 2018, 12:26

Ten vetrnik se porad pretlacuje se siti, musi mit navrh aby dodaval elektriku do site. To nataceni vrtule ovlivnuje prenos vetru na elektriku podle rychlosti vetru.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42280
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 11 pro 2018, 13:08

Tento systém už podľa videí s detailom motorov musí používať dostatočne výkonný menič (~600kW).
Tie vrtule a generátory sú totiž používané nielen pre generovanie výkonu, ale aj ako motory s riadením otáčok - viď štart a pristátie do "držiaku".
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Odpovědět