Obnovitelné zdroje energie

[mzprx]

Tak to potom rozepiš, jak to počítáš.

Rozdiel ceny medzi elektromobilom a benzinovym autom bol priblizne 6000 Euro. Elektromobil ma naklady 2 Euro na 100km, benzinove auto 10 Euro na 100 km. Rocne to auto najazdi asi 15000km a teda naklady na elektrinu by boli 300 Euro. V skutocnosti som zaplatil za rok 0,19 Euro, lebo som chcel vyskusat novu nabijacku pred mekacom a to, ci ta nabijacia karta funguje. Zvysok nabijam z vlastnej domovej elektrarne a nabijaciek pri obchodoch, ktore su zadarmo.
Benzinove auto ma stoji rocne 1500 Euro na palive + 300 za pravidelny rocny servis + 200 cestna dan + 100 rozdiel v cene povinneho rucenia.

[IgorT]

Hurá elektromobily. Ale čo s nebezpečným odpadom, ktorý po nich zostane?

Elektromobily prichádzajú na trh ako ekologický variant osobnej dopravy. To však platí len do určitej miery. Samostatnou kapitolou je výroba elektriny. Ďalšia vec je kvantum lítiových akumulátorov, ktoré už nebude možné naďalej v autách používať.

Pre ilustráciu, v súčasnosti na celom svete ročne putuje na šrotovisko okolo milióna áut. Ak jedného dňa bude mať väčšina ľudí elektromobil, vznikne obrovské množstvo odpadu v podobe vyradených lítiových akumulátorov.

Po slovenských cestách jazdilo vlani 1 397 vozidiel s čisto elektrickým pohonom. Tento rok je na Slovensku podľa dát Slovenskej Asociácie pre elektromobilitu (SEPA) do 2500 elektrických a plug-in hybridných vozidiel dokopy.

Akumulátory sa tak skoro recyklovať nebudú

„Akumulátory z elektromobilov sa u nás nespracovávajú. Sú len náznaky, že nejaké prevádzky sa o to pokúšajú,“ uviedol pre Webnoviny.sk Tomáš Havlík, riaditeľ Ústavu recyklačných technológií na Fakulte materiálov, metalurgie a recyklácie Technickej univerzity v Košiciach..........

Viac:
https://www.webnoviny.sk/hura-elektromo ... qKfTAefVTU

[mzprx]

Co je zlozitejsie, vytazit rudu, vyrobit koncentrat, chemicky z nej dostat kov, alebo rozomlet bateriu?
A asi im este nikto bateriu na recyklaciu nedal. Ked si objednas novu bateriou, staru bateriu si servis ponecha.
Odkial beries tvrdenie, ze litiove baterie su nebezpecny odpad ?
Snad iba v pripade mechanickeho prierazu hrozi zahorenie, ale to hrozi pri akomkolvek akumulatore a baterii.
Na rozdiel od olovenych baterii, neobsahuju tie litiove jedovate tazke kovy - olovo, antimon.
A na svete je 100x viac olovenych baterii, nez litiovych a recyklaciu tych olovenych zvlada kazdy.

[Mio]

re:mzprx

Baterky recykluje tesla a je to drahšie a náročnejšie ako vyrobiť novú
https://www.teslamagazin.sk/recyklacia- ... romobilov/

O tom či niečo je alebo neni nebezpečný odpad rozhoduje to z čoho je produkt vyrobený (ešte si sa asi nestretol s ISO 9000:2015 a 14000) inak by si takú otázku nemohol napísať a lithiuma kobalt sú nebezpečné jedy

„V EÚ sa však v súčasnosti recykluje len asi 5% všetkých lítium-iónových batérií. To predstavuje environmentálnu záťaž. Nielenže tieto batérie môžu pri poškodení vypúšťať toxické plyny, ale ich hlavné zložky ako lítium a kobalt sú jedovaté a ich extrakcia môže viesť k znečisteniu vôd,“

Stačí si prečítať čo je napísané na zadnej strane obyčajných lit. bateriek.

Olovo ako také neni jedovaté lebo sa neuvolnuje do ovzdušia jedovatý je oxid olovnatý ktorý sa nasledne vdychuje ale to ťa pri havárii najmenej trápi lebo rozbitá baterka hneď nezoxiduje a neuvoľní oxidy do ovzdušia na rozdiel od lítiovej.

[false_flag]

V Teplicích je 1100 hod slunečního svitu. U mě na Sibiři přes 2000 jako na Krymu. Tak nevím jestli do Solárů jít..V Zimě svítí slunce denně cca 5 hod..
Co myslíte? POtřeboval bych OFFLINE připojení.

[mzprx]

Mio, skus svoje tvrdenia o nebezpecnych jedoch litiu a kobalte niecim dolozit. Podla mna a dostupnych zdrojov sa mylis.

wiki k bezpecnosti uvedenych totiz pise:
Stopové množství kobaltu je důležité pro řadu živých organismů včetně člověka. Koncentrace několika desetin miligramů kobaltu na kilogram půdy prokazatelně zlepšuje zdravotní stav pasoucího se dobytka. Kobalt je také součástí jednoho z důležitých členů vitaminů skupiny B, vitaminu B12.
Otrava kobaltem může nastat pouze v případě vystavení organizmu velkému množství kobaltu. Kobalt se přitom může do organizmu dostat v potravě, vdechováním prachu či aerosolu nebo při dlouhodobém kontaktu s pokožkou. Příznaky otravy se pak projeví obvykle po několika týdnech nebo i měsících trvalé expozice vysokými dávkami kobaltu. Obvykle se proto mohou vyskytnout prakticky pouze v průmyslových provozech pro zpracování kobaltu nebo jeho sloučenin.

Při dlouhodobé expozici prachem byly pozorovány problémy s dýcháním podobné astmatu nebo trvalejší problémy, jako je plicní fibróza. Stálý kontakt s pokožkou může způsobit podráždění a kožní vyrážky, které jen pomalu mizí. Potravní příjem velkého množství kobaltu najednou je velmi vzácný a pravděpodobně nebude příliš nebezpečný. Může způsobit nevolnost a zvracení, při dlouhodobém příjmu jsou pak známy problémy se štítnou žlázou, neurologické problémy a zvýšení krevní hustoty.

Při vdechování prachu kovového lithia dochází k podráždění či až k bolesti nosu a dýchacích cest, dále taky může vzniknout plicní edém.

Uvedene ISO normy poznam a mam aj certifikat. Su totiz beznou podmienkou na vyradenie neziaducej konkurencie vo verejnych sutaziach, na ktore su samozrejme neaplikovatelne. Jedna sa o dodavky zariadeni beznych na trhu v standardnych obaloch. Co s obalom zakaznik spravi, je jeho vec.

Na zadnej strane litiovych bateriek (aj alkalickych) je napisane - nevhadzujte do ohna. Nic o jedovatosti, odovzdavani zasahovej jednotke hasicov v skafandroch. A este je tam 0% HG a Cd, lebo to su jedy. Ale snad kazdemu sa uz rozbil ortutovy teplomer a kupodivu prezil to.

[petrp]

Na rozdiel od olovenych baterii, neobsahuju tie litiove jedovate tazke kovy - olovo, antimon.
A na svete je 100x viac olovenych baterii, nez litiovych a recyklaciu tych olovenych zvlada kazdy.

Když něco načneš, dotáhni to do konce a neprezentuj jen to co se ti hodí. Litiová baterie obsahuje něco mnohem horšího, než je olovo atd. Potřebuješ totiž zrecyklovat lithium, nikl, mangan, kobalt a grafit - energeticky velmi náročný proces. Opravdu už nemíníme nadále vyvracet tvé jednostranné názory.

Takže...

Už to přesáhlo z tvé strany únosné meze, nikdo ti nebere tvé přesvědčení, ale nech si ho prosím pro sebe. Dost trolení s elektromobilitou a alternativními zdroji, jevíš se na tomto fóru být více "zelený", než je zdrávo - z tvých 50 příspěvků je pouze jeden, který je mimo toto téma!

[Aaron Goldstein]

Když už se oháníš tetou Wiki (teď vynechám její spolehlivost) tak prosím uváděj vše k uvedenému tématu a nikoliv pouze co se ti hodí...

Při experimentálním krmení zvířat potravou s nízkým obsahem lithia byly pozorovány některé vývojové poruchy a snížený věk dožití

Vzhledem k tomu, že u lidí se lithium v nízké hladině používá jako psychofarmakum tak se nedá oddělit, co je následek nemoci/poruchy a co přijmu lithia... (A na zdravých se to pochopitelně nezkouší) Ale je zcela jasné, že negativní účinek to na organismus má...

[bacil]

false_flag:

Musíš to brát tak, že si spočítáš, kolik stojí přivedení drátů + plánovaná spotřeba. No a teď to přepočti na panely.

Jestli máš dvojnásobek slunka, tak to máš 2x výhodnější, než nedotační v česku. V našich šířkách FVE energeticky vyrobí zhruba to co bylo potřeba k jejímu zřízení (tedy nejen panelu, ale celé instalace). Aku mají smysl opravdu jen když nemáš dráty - karavan, chata, ale zas jich musí být dost, aby ti to pokdylo delší výpadek, tj. mít tam i motorový generátor (u karavanu stačí nastartovat auto).

Počítej účinnost panelu 10% (měniče, prach na panelu....), takže 1kWp ti za rok dá 10MWh (ono to tak nějak přibližně kulatě prostě vychází), ale dlouhodobě počítej, že ten 1kWp je jen na 100W trvalého příkonu spotřebiče pokrytého akumulátory (zas to přibližně kulatě vychází).

Docela výhodné je umístění na svislo, ale tam můžeš počítat s účinností menší (zhruba podle funkce cosinus, přesně cosinus by to bylo jen v kosmu).

[mzprx]

Ale ja vobec niesom nijak zeleny, to je hlboke nedorozumenie. Ja sa len snazim vyvratit nepodlozene tvrdenia, ziskane z bulvarnej tlace. Nikto svoje tvrdenia nedolozil jasnym odkazom na porovnanie jedovatosti olova, kadmia, ortute na jednej strane a kobaltu a litia na druhej. V podstate kazdy kov, ktory sa dostane do organizmu vo velkom mnozstve je jedovaty, rozdiel je len v miere jedovatosti. To by bolo vhodne pri tych vylevoch z bulvarnej tlace nejak ozrejmit a kvantifikovat. proste bez emocii napisat, tento je jedovaty viac a tento menej. Ja aspon argumentujem wikipediou, oponenti argumentuju clankami z bulvaru.

[mzprx]

Bacil: Zmylil si sa o rad. 10kWp ti da v nasich podmienkach 10MWh.

[petrp]

TAK A DOST!
Tohle fórum není o elektromobilech a tak se laskavě orientuj jinam.
Tvou víru ti nikdo nebere, nevnucuj ji ale jiným. Ber to jako poslední varování, jinak použiji silnější prostředky...

[Aaron Goldstein]

Ale ja vobec niesom nijak zeleny,

Vzhledem k tvým blábolům o pojídání mrtvých kousků zvířat si troufám o pravdivosti tohoto tvého výroku s úspěchem pochybovati....

[false_flag]

BAcil:

No dráty mám, protře po hranici pozemnku vede VN a místní úprava je taková, že mi na své náklady místní /CEZ postaví a připojí transformátor. No ať nekecám, nějaké věci si musím zaplatit sám, ale je to tak .25.000Kč. Spíš mi jde o to když přijde kalamita abych furt nemusel honit benzínový agregát, protože při přírodních pohromách nebo velkých výpadcích nemusí být dostatek benzínu.. zrovna.i čerpadla na benzínkách potřebují proud. A ani s místní cenou benzínu to teda není žádná výhra honit agregát třeba týden, protože samoty se připojují a opravují jako poslední v řadě. Asi se nějaké baterii nevyhnu.. Nechce se mi do ní.. Je to zbytečně drahé. Otázka je jak minimalizovat vyrovnávací baterii. Asi se připojím s FVE do sítě a při výpadcích v noci to mohu jistit agregátem. Ale nevím v případě havárie hlavního vedení, jak funguje FVE, protože běhěm dne její výkon bude kolísavý a zrovna když bude hlavní vedení mimo provoz jak se reguluje odběr...
ZAtím mám 7kW agregát - inventor na benzín s autostartem a regulací. Tak dumám jak ho zakomponovat.

[petrp]

Otázkou je, co všechno z toho chceš honit a jak dlouho (odhad). Pokud jde o osvětlení, není problém ho udělat na stejnosměrné napětí, pokud jde o topení a přípravu jídla, lze přejít (pokud je to možné) na alternativní zdroje (plyn, dřevo). Bavíme se pořád o možnosti pokrýt výpadek zvenčí...

Máš dost slunce, tak se nabízí malá FVE v ostrovním režimu, pokud fouká jsou k mání dobíjecí větrné turbínky (hledej na jachting serverech). Krátkodobé výpadky takto spolehlivě pokryjí i klasické akumulátory...

[kenavf]

...A ani s místní cenou benzínu to teda není žádná výhra honit agregát třeba týden, protože samoty se připojují a opravují jako poslední v řadě. Asi se nějaké baterii nevyhnu.. Nechce se mi do ní.. Je to zbytečně drahé. Otázka je jak minimalizovat vyrovnávací baterii. Asi se připojím s FVE do sítě a při výpadcích v noci to mohu jistit agregátem. Ale nevím v případě havárie hlavního vedení, jak funguje FVE, protože běhěm dne její výkon bude kolísavý a zrovna když bude hlavní vedení mimo provoz jak se reguluje odběr...
ZAtím mám 7kW agregát - inventor na benzín s autostartem a regulací. Tak dumám jak ho zakomponovat.

Ak to chceš mať aj ako záložný zdroj v prípade kalamity a tá sa deje väčšinou za zlého počasia keď nesvieti slnko tak sa akumulátorom nevyhneš.
Čo písali vyššie tak tam mali chybu, správne je že pre naše podmienky 1kWp vyrobí 1000 až 1200kWh za rok(samozrejme v lete je to podstatne väčší podiel)(ak je u vás viac slnečných dní tak by si to mal alikvotne lepšie).
A zároveň 1kWp ti vyrobí za deň cca 5kWh elektriny(toto sa asi týka skôr toho leta).
Najlepšie by to bolo dávať cez deň do siete a potom si to odoberať, ale tu je zase dôležitý ten faktor ako často vám vypadáva sieť.
Inak by možno stálo za úvahu postupne odkupovať od majiteľov kamionov staré akumulátory, ktoré už nezvládajú štartovanie motora a pospájať si ich podľa potreby. Oni tie akumulátory nemusia byť veľmi staré, pretože na kamionoch sa veľmi často stáva že po dvoch rokoch musia kúpiť nové akumulátory kvôli malým štartovacím prúdom v zime.

[kenavf]

Tak, dobíjanie Tesly pomocou ZILu sme tu už mali, tak teraz "aby sme bili aj černochov", dobíjanie Tesly pomocou Fordu-F150.
Spotreba mu stúpla z 22L/100km na 69L/100km.
https://www.novinky.cz/auto/clanek/da-s ... l-40303775

[Aaron Goldstein]

Větrníkům v Německu dochází dech

Německo chce do roku 2030 vyrábět 65 procent elektřiny z obnovitelných zdrojů. K cíli si léta razí cestu budováním větrných elektráren, po celé zemi se jich v posledních letech postavilo přes 30 tisíc. Jenomže teď se tempo výstavby povážlivě zadrhlo, upozornil list Financial Times.

„Pro boj s klimatickými změnami je to katastrofa. Jestliže chceme dosáhnout 65procentního cíle, potřebujeme každý rok přidat zařízení o výkonu alespoň 4 GW. Tento rok zřejmě nezvládneme ani 1 GW,“ prohlásil šéf berlínského think-tanku Agora Energiewende Patrick Graichen.

Německo se přitom zavázalo ukončit provoz v jaderných elektrárnách v roce 2022 a v uhelných do roku 2038. Zemi bez více větrníků hrozí, že bude muset své klimatické cíle snížit, anebo riskovat, že jí dojde proud, shrnul list.

https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... h-40304076

[Beda]

Ty domaci FVE pripojene k siti funguji jen kdyz je napeti v siti, synchronizuje to kmitocet. Prevazna vetsina starsich nema AKU. Ostrovni FVE funguji samostatne. Urcite se casem objevi system co zvladne oboje. Ted davaji dotace hlavne na AKU.

https://eshop.neosolar.cz/li-ion-baterie-bmz
Baterie BMZ ESS X Li-Ion 48V 186Ah 10kWh
139 116,- Kč

https://eshop.neosolar.cz/solarni-bater ... er-vr-m-6v
olovena 250 Ah 9 236,- Kč
Nechce se me to prepocitavat na kWh, ale olovena je tak 4x levnejsi.
aby dala 48V musi byt 4 ks 9236 x 4 = 36944 kc a ta olovena bude mit o 64 Ah vic.

Tak z AKU u FVE pripojene k siti udelat rozvod na 12V, svetla, TV, PC , kdyz by se to bralo pres menic na 230V jsou zbytecne ztraty.

Ja mam pro chatu 110Wp, aku AGM 2x100 Ah a nemam nedostatek pro LED svetla, TV na 12V, NB, nabijeni mobilu. Na vareni mam plynovy varic.

U solarka je dulezite aby bylo natoceno na jih. Ja ho mam na nozkach a rucne tocim za slunickem, kdyz odjedu domu natocim na jih.

Nevim jak v Rusku, tady uz za vyrobenou elektriku neplati, rozjizdi se ze kdyz do site nejake kWh dodas, tak si je muzes vybrat v zime zpet. Tak to chce co nejvic spotrebovat doma, bojler, dat telesa do topneho systemu, nadrze tak 1000 litru. 5.5 kWp dokaze na zacatku podzimu a konci jara ohrat na vecer barak

[kozlus]

Prispevecek na Temelinecek nebo dva neprojde? :evil_smile: