Historie, kterou nás neučili...

[Skeptik]

Moje matka je Volyňská Češka z Ukrajiny (od Rovna) a narodila se jen proto, že si moje 17-ti létá babička vzala dědu, kterého skoro neznala, aby se vyhnula totálnímu nasazení v Rajchu.

[zmiri]

Narazil jsem při brouzdání. Kdyby se někdo nudil na dovolené, tak hezky zpracované starověké dějiny Říma.
https://www.antickysvet.cz/

[Alchymista]

https://cz.sputniknews.com/20210730/ved ... 11696.html
Vědci získali nové údaje o původu neandertálců a denisovanů

Vědci na základě rozboru genů krevních skupin tří neandertálců a jednoho denisovana zjistili, že oba tyto druhy prastarých lidí pocházejí z Afriky.
Autoři rovněž zjistili genetické spojení mezi neandertálci a tuzemci z Austrálie a Papua Nové Guinei, což umožňuje předpoklad, že se současní lidé křížili s neandertálci ještě před jejich migrací do Jihovýchodní Asie. Výsledky výzkumu byly zveřejněny v časopisu PLOS ONE.
Neandertálci a denisované byli příbuzný druh Homo sapiens, obývali celou Eurasii od západní Evropy po Sibiř v období před 300-400 tisíci lety. Dřívější průzkumy umožnily získat 15 úplných genomových posloupností DNA těchto prastarých lidí, což značně zlepšilo pochopení jejich původu. Jenže rozbor jejich krevních skupin dosud nikdo neudělal, i když data sekvenování to umožňují.
Francouzští vědci v čele s Silvanou Condemiovou z Národního vědeckovýzkumného střediska (CNRS) poprvé velmi podrobně určili geny krevní skupiny tří neandertálců z jeskyně Vindija v Chorvatsku, z Čatyrské a Denisovy jeskyně na ruském Altaji a také jednoho denisovana z Denisovy jeskyně. Stáří vzorků činí 100-400 tisíc let.
Nehledě na existenci 43 různých způsobů určení krevní skupiny vědci soustředili pozornost na sedm z nich, které jsou nejčastěji používány ve zdravotnictví pro transfúzi krve. Nejznámější je způsob ABO (skupiny A, B, AB a O) a také způsob faktoru Rh.
Výsledky v mnohém potvrdily stávající hypotézy, došlo však také k překvapením. Vědci například měli dlouhou dobu za to, že všichni neandertálci mají krevní skupinu O, stejně jako všichni šimpanzi skupinu A, gorily zase skupinu B. Ukázalo se ale, že tito staří příbuzní Homo sapiens již měli všechny varianty systému ABO jako současní lidé.
Podrobný rozbor zahrnující různé způsoby zjištění krevní skupiny objevil alely svědčící ve prospěch afrického původu neandertálců a denisovanů. Překvapením bylo, že neandertálci měli unikátní alelu Rh, kterou nemají současní lidé s výjimkou jednotlivých australských tuzemců a obyvatel Papua Nové Guinei.
Průzkum také vysvětluje demografii a eventuální příčiny vymření neandertálců. Ukázalo se, že tento druh měl velmi malou rozmanitost genů krevní skupiny a že mohl být náchylný na hemolytickou nemoc plodu a novorozeně v případech, kdy neandertálské matky nosily děti Homo sapiens nebo denisovanů.

„Výsledky skupinové systémové analýzy neandertálců a denisovanů potvrzují jejich africký původ a také slabost jejich fertility a náchylnost na virové infekce způsobující velkou dětskou úmrtnost,“ napsali autoři článku.

Výzkumníci poznamenali, že tato zákonitost odpovídá existujícím hypotézám, které dávají zmizení neandertálců do souvislosti s malou genetickou rozmanitostí a slabou reprodukční konkurenceschopností ve srovnání s Homo sapiens.

[Alchymista]

https://cz.sputniknews.com/20210729/ved ... 07218.html
Vědci odhalili nejstarší živočichy na Zemi

Paleontologové ve starých podmořských útesech objevili zkameněliny připomínající mořské houby, jejichž věk činí 890 milionů let. Pokud budou tyto výsledky potvrzeny, půjde o nejstarší nález mnohobuněčných živých organismů na Zemi.
Článek byl zveřejněn v časopisu Nature.
Vědci měli za to, že první mnohobuněčné organismy, jež se dají s jistotou označit za živočichy, vznikli na Zemi přibližně před 635 miliony let v ediacariu, posledním geologickém období starohor. Jde o vendobionty, záhadné radiálně a dvoustraně symetrické organismy, jež vedly sedavý nebo málo pohyblivý život.
Někteří vědci ale mají za to, že prvními živočichy na Zemi byly mnohobuněčné mořské houby připevněné ke dnu, které jsou dodnes velmi rozšířené po celém světě.
Dobře zachovalé prastaré mořské houby jsou známé z kambria, jež začalo před 541 miliony let, fylogenetický rozbor a biologické markéry však svědčí o tom, že mořské houby existovaly mnohem dříve, v sedimentárních horninách starých 750 milionů let objevili vědci křemíkové spikuly, prvky mineralizované kostry mořských hub.
Kanadská vědkyně Elizabeth Turner z Laurentian University v prastarých podmořských útesech na severozápadě Kanady objevila zkameněliny, jež se strukturou velmi podobají mořským houbám. Útesy patří k bakteriálním stavbám z uhličitanu vápenatého a jsou staré 890 milionů let.
Turnerová identifikovala ve vzorcích hornin rozvětvené sítě trubkovitých struktur mineralizovaných vápencem, krystalickým uhličitanem vápenatým. Průzkumnice má za to, že tyto struktury velmi připomínají vláknitou kostru mořských hub, které se dnes používají na výrobu mycích hub.
Autorka výzkumu míní, že tyto struktury mohou být zkamenělé ostatky kostěných mořských hub, jež existovaly na vápenatých útesech již 90 milionů let předtím, než se hladina kyslíku na Zemi zvýšila na koncentrace, jež se považují za potřebné k existenci živočichů.
Pokud budou závěry vědkyně potvrzeny, bude to znamenat, že se evoluce prastarých živočichů na naší planetě konala nezávisle na oxygenaci, čili nasycení atmosféry kyslíkem, a že první organismy dokázaly přežít nejdrsnější globální doby ledové kryogenního období před 720 - 635 miliony let.
Soudě podle výsledků mikropetrografické rekonstrukce vypadala prastará mořská houba jako připevněný červovitý organismus velikosti několika milimetrů až jednoho centimetru, jež existovaly na povrchu nebo uvnitř podmořských útesů vybudovaných kalcinujícími kyanobakteriemi, fotosyntezátory.
Autorka vysvětluje vzácnost nalezení mořských hub stáří nových starohor tím, že nejspíš neměly mineralizované kostry, křemité nebo vápenaté, ale že se skládaly výhradně z bílkovinných sloučenin, houbovitých nebo keratinových. Proto, jak soudí vědkyně, není třeba hledat ve starých usazeninách prvky kostry, spikuly, ale otisky měkkých tkání, jež zachovaly strukturu. Tyto struktury nacházeli paleontologové také dříve, ale interpretovali je jako zkamenělé mořské řasy nebo prvoky.

[Alchymista]

https://cz.sputniknews.com/20210806/osp ... 99412.html
Ospravedlnění člověka moudrého. Vědci zjistili, kdo vyhladil neandertálce

Někteří vědci obviňují ze zmizení neandertálců naše předky kromaňonce, jiní mají za to, že byli na pokraji vymření již před vznikem Homo sapiens v Evropě. O nových hypotézách osudu prehistorických lidí se můžete dozvědět z příspěvku Sputniku.

Neobstáli v konkurenci
Poslední neandertálci obývali Zemi před 40 tisíci let. Izolované populace nevymíraly současně. Podle mínění většiny odborníků však příčina byla jedna, člověk moudrý, který tenkrát přišel do Evropy a na Blízký Východ z Afriky.
Dva druhy si tvrdě konkurovaly v boji o potravinové zdroje. Naši předkové byli silnější a vytlačovali neandertálce. Ti hladověli, trpěli kvůli tomu na různé choroby.
Podle počítačového modelu vytvořeného jihokorejskými vědci je tento scénář vymírání neandertálců jediný možný. Určitě k tomu přispěly také prudké klimatické změny a křížení blízkých příbuzných. Na vině jsou pokrokovější, zdravější a plodnější kromaňonci.
Nepřímo to potvrzuje nedávná práce španělských archeologů, kteří prozkoumali ostatky fauny v 17 objektech ve Vasco-Cantabrii (severní Španělsko a jižní Francie), kde žili neandertálci a současní lidé.
Neandertálci zmizeli z těchto míst o několik tisíc let dříve. Podle názoru vědců vše spočívá v tom, že se kromaňonci v honbě za jídlem stěhovali na velké vzdálenosti. Neandertálci zase dávali přednost sídlištím, proto více záviseli na životním prostředí, častěji zažívali hlad, právě tím se dají mimochodem vysvětlit případy kanibalismu mezi nimi.

Jsme jedné krve
Neandrtálci byli i bez kromaňonců odsouzeni k zániku. Jejich populace se vyznačovala nízkou genetickou diverzitou, ženy měly vážné problémy během těhotenství. K takovým závěrům dospěli díky náhodě francouzští odborníci.
Pracovníci Národního centra pro vědecký výzkum (CNRS), Univerzity Aix-Marseille a Francouzského krevního institutu (EFS) prostě chtěli upřesnit krevní skupiny prehistorických lidí. Analyzovali genomy jednoho denisovana, jehož kosti byly nalezeny v Denisově jeskyni (Denisova 3) a tří neandertálců z Denisovy jeskyně (Denisova 5), Čagyrské jeskyně (Čagyrskaja 8) a z jeskyně Vindija v Chorvatsku (Vindija 33,19). Ve všech čtyřech případech šlo o ženy, které žily před 130–45 tisíci lety.
Ukázalo se, že altajské neandrtálkyně měly krevní skupinu A (podle klasifikace, na kterou jsme zvyklí), evropské měly B a denisovská žena měla 0. Paralelně bylo při zkoumání Rh (Rh faktoru) zjištěno, že během těhotenství se u těchto prehistorických žen vyskytovalo vysoké riziko neslučitelnosti plodu. To zpravidla vede k hemolytickému onemocnění - takzvanému Rh-konfliktu, který často zahubí dítě v děloze nebo bezprostředně po narození.
Navíc byla potvrzena nízká genetická rozmanitost neandertálců, která souvisela s jejich geografickou izolací způsobenou klimatickými změnami.
Vědci došli k závěru, že v kombinaci s inbreedingem – neandertálci totiž praktikovali křížení mezi blízkými příbuznými - a konkurencí s Homo sapiens vedly tyto dva faktory k úplnému vymizení Homo neanderthalensis.

Prostě měli smůlu
Vědci z Eindhovenské technické univerzity (Nizozemsko) se také domnívají, že neandertálci prostě vyhynuli sami. Když se objevili kromaňonci, populace Homo neanderthalensis byla již příliš malá.
První moderní lidé ničím nepřevyšovali své bratrance - ani intelektuálně, ani kulturně. Ti také používali důmyslné kamenné nástroje, kreslili na stěny jeskyní, vyráběli hudební nástroje a vybarvovali šperky.
Neandertálců však bylo v té době maximálně 70 tisíc. Kromě toho byli kvůli klimatickým výkyvům rozděleni do mnoha malých skupin žijících daleko od sebe. Na jedné straně to přispívalo ke křížení mezi blízkými příbuznými, což se nemohlo neprojevit na zdraví potomků. Na druhou stranu došlo k takzvanému Alleeho efektu. Podstata spočívá v tom, že tak malý počet lidí se nemůže zvyšovat kvůli omezenému výběru životních partnerů, nedostatku lidí k lovu, ochraně potravin před zvířaty a výchově dětí. V důsledku toho se přirozené výkyvy v plodnosti a úmrtnosti a také ve vzájemném poměru pohlaví stávají osudnými.
Zdá se, že přesně to se stalo neandrtálcům. Každopádně to ukázal počítačový model jejich evoluce během více než deseti tisíc let.
Jedinou možnou vinou kromaňonců je podle autorů vědecké práce to, že po příchodu do Evropy ještě více izolovali skupiny neandertálců. A ti to už nepřežili.

Dôvodom mohli byť aj potravinové preferencie - moderný človek nepohrdol ani rybičkou, ani lumíkom, svišťom ale ani líščatami. Neandertálec údajne naopak nič menšie ako srnec nelovil...

[nine_mike]

Podľa mňa potravinovo sme neandertálcom až tak veľmi nekonkurovali. Myslím, že v dobe ich zániku bol prevažujúci spôsob nášho života kočovanie so stádami sobov, napr. z Nemecka sú známe nálezy z obdobia gravetiánskej kultúry ktoré dokladajú že vtedajší homo sapiens sapiens boli úzko špecializovaní na lov a možno už aj zárodky chovu sobov. Ono je to logické, soby boli oveľa početnejšia a relatívne ľahká korisť v porovnaní s takým megajeleňom, praturom alebo nosorožcom. Neandertálci takého spôsobu života z nejakého dôvodu asi neboli schopní a tak boli väčšinou odkázaní práve na tú ťažkú a nie príliš početnú korisť a preto ich nikdy nebolo veľa, preto mali obmedzený genóm a preto trpeli chorobami a hladom. Povedal by som že stavba tela neandertálcov proste nebola úplne vhodná na kočovný život a neustále presuny na dlhé vzdialenosti a keď koncom doby ľadovej vzniklo striedanie ročných období a otvorili sa obrovské územia tundry na ktorej stáda bylinožravcov začali migrovať podľa ročných období, vrcholové predátory sa tomu museli prispôsobiť, preto vyhynuli šablozubé tigre, ale prežili vlky a vyhynuli neandertálci, ale prežili sme my. Z toho obdobia dodnes pochádza časť našej kultúry.

[bacil]

Biblické dějiny mluví o potomcích Kaina, kteří zřejmě odpovídají těm neandrtálcům.

[kenavf]

"Na počiatku boli slova a tie slova boli WORLD WIDE WEB".
Zaujímavé že nepoužili skratku "www" ale používali skratku "W3"
https://www.lupa.cz/aktuality/pred-30-l ... -vypadala/?

[Alchymista]

bacil - MY sme potomci Kaina. O potomkoch Abela sa nepíše, rovnako ani o iných Adamových synoch.

"Človek moderného typu" je vyslovene bežec-vytrvalec a hoci sa to nezdá, ako pešiaci v organizovanej skupine dokážeme v otvorenej krajine uštvať skoro každé zviera.

[Skeptik]

Biblické dějiny mluví o potomcích Kaina, kteří zřejmě odpovídají těm neandrtálcům.

Lidé, kteří sepisovali Bibli, stejně jako ti, kteří před nimi vymýšleli "biblické pověsti", neměli ani tušení o tom, že existovali nějací neandrtálci.

Pozn. Ani logicky by to nesedělo. Pokud by neandrtálci byli "potomci Kaina" tak čí potomci by byli kromaňonci?
Ábel byl Kainův bratr. Pokud byl Kain neandrtálec, musel být neandrtálec i Ábel.

[palo satko]

Osidlenie Australe abiriginmi je jednou zo zahad. Tak či tak tito moderni ludia 20 000 pred vyhynutim neandertalcov, denisovanon čislo 1, deninisovanov čislo 2. archaickeho človeka na severe Činy, archaickeho človeka na Tibete a archaickeho človeka v dnešnom Nigere sa tito moderni ludia ludia s primesou neandertalca a denisovana 2 nejako dostalo do Australie v počte nie väčšom ako par stoviek bytosti. no aj napriek tomu prežili tych 65 000 rokov v horšich životnych podmienkach. Takže vymretie 70 000 populacie len tak na "malopočetnost" asi nebude pravdou. Jednoducho sme ich vyhubili a iste mnohych aj zožrali.

[Dragon]

.... vymretie 70 000 populacie len tak na "malopočetnost" asi nebude pravdou. Jednoducho sme ich vyhubili a iste mnohych aj zožrali.

Každý druh, jehož census (nebo přesněji efektivní velikost populace) klesne pod určitou kritickou hodnotu, je odsouzen k zániku (tedy populace je už tak malá, že se nikdy neobnoví; a pokud čirou náhodou ano, pak je zatížena příbuzenským křížením.... to by bylo delší povídání). Jestli ke snížení velikosti populace dojde v důsledku nemocí, nedostatku potravy nebo konkurencí s jiným druhem je celkem jedno - všechno to spadá pod selekční tlaky a evoluci přirozeným výběrem (viz Darwin).
A s neandrtálci jsme se i křížili, v našich současných genomech jsou jejich genetické stopy.

[Alchymista]

O zožraní neandertálcov by to chcelo nejaké dôkazy... Nielen chuť.
Vôbec dôkazy vnútrodruhového i medzidruhového kanibalizmu v europskych archelologických náleziskách sú vzácne - evidentne nikde nebývala tak extrémna núdza o živočíšne bielkoviny a inú potravu, ako v iných končinách sveta...

A s neandrtálci jsme se i křížili, v našich současných genomech jsou jejich genetické stopy.

Príbeh tasmáncov...
Po príchode britov 3-20 tisícová populácia veľmi úspešne vyvraždená. Ale keďže nemajetní dobyvatelia a kolonizátori vždy javia záujem o samice porazených, dnes sa k tasmánskym koreňom hlási cca 25 tisíc miešancov rôzneho stupňa.

[palo satko]

O zožraní neandertálcov by to chcelo nejaké dôkazy... Nielen chuť.

V roku 2009 som si napisal poznamky k vyhubeniu neandertalcov. No a medzi nimi bol ako dôkaz zo španielska - nahrdelnik z kolarkov, kde medzi kolarkami bol aj zub neandertalca. Skôr to bola trofej, podobne ako zuby inych konzumnych aôebo nebespečnych zvierat ako darček od Zubkovej vily. Bohužial v poznamnkach som mal aj link na discovery.com, ale ten už nefunguje

[palo satko]

A s neandrtálci jsme se i křížili, v našich současných genomech jsou jejich genetické stopy.

Všetci dnešni ludia na sever od Sahary maju aj geny neandertalcov. Ale k tomu križeniu došlo hned po Out of Africa v priestore dnešneho Levanta a v čase okolo 70 000 rokov pred dneškom. Dalšie križenie buducich Europanov s neandertalcami už nebolo.
Inač ta opustenost je dost relativna. Hoci sa to nezda ale tito staroveki ludia o sebe vedeli. Napr nejaka neandertalka sa prebehla 106 kilometrov pre zlepšenie genoveho fondu. http://siberiantimes.com/science/casest ... -km-apart/

[zmiri]

Jen takový dotaz. Z jakých zdrojů ty znalosti o neandrtálcích jsou? Jako kolik máme kosterních pozůstatků z jakého časového rozpětí? Já jen, že tu už někdo tvoří jejich jídelníček. A asi i někdo dělá seznamy kdy kde kdo s kým spal. Jak víme, že to křížení proběhlo před 70 000 lety a ne třeba 75 nebo 65 a že to bylo v levantě.....

[Alchymista]

No a medzi nimi bol ako dôkaz zo španielska - nahrdelnik z kolarkov, kde medzi kolarkami bol aj zub neandertalca. Skôr to bola trofej, podobne ako zuby inych konzumnych alebo nebespečnych zvierat ako darček od Zubkovej vily.

V nie priliš vzdialenej minulosti sa pomerne bežne vyskytujú náhrdelníky z ľudských zubov a kostí.
A taký "mierumilovní tibetskí lámovia" ešte v "dobe atomovej" (kým im to ukrutní čínsky komanči nezarazali) nosili ako amulety odťaté ruky svojich tibetských otrokov.

Takže nejaký extrém by som v zuboch a kostičkách ako náhrdelníku nevidel. Ani hrkálka z lebky a kostí novorodenca nie je v šamanistických a podobných náboženských systémoch nič extrémne.

[palo satko]

Analýza starovekej DNA od archaických ľudí výrazne zlepšila naše chápanie ich vývoja a interakcií s modernými ľuďmi. Dnes bol určený kompletný alebo čiastočný genóm 23 archaických mužov: 18 neandertálcov z Eurázie, štyria Denisovani a dieťa denisovského otca a sibírskej neandertálskej matky. Ak bolo vykopaných mnoho paleolitických miest, len málo z nich prinieslo pozostatky archaických ľudských kostier. V roku 2017 vedci extrahovali mitochondriálnu DNA archaických ľudí zo sedimentu v jaskyni.

Zdojmi informacii su realne archeologicke nalezy, ktorych vek sa da spolahlivo datovat a potom genetika z tych archeologckych nalezov. Geneticke zmeny sa daju tiež datovat. V poslednom obdobi sa použiva aj testovanie v sedimentoch. Je to podobne kriminalistike, ked tiež pachatel zanechava geneticke stopy.
http://secher.bernard.free.fr/blog/inde ... es-grottes

[Alchymista]

Mimochodom - zuluovia a iní černosi celkom regulérne lovili a zabíjali krovákov ešte na začiatku 20. storočia. Pre "zábavu"... V Botswane a Namibii sa to deje dodnes - pre diamanty.

[palo satko]

Na českej telke davalo trojdielny serial o "slniečkarskom" spolužiti a sexovani medzi neandertalcami a modernymi ludmi v Europe. Fakt je ten že ked prišiel moderny človek do Europy cca pred 45 000 rokmi ak aj suložil s ešte žijucim neandertalcom, tak sa tento sex neprejavuje v dnešnej genetike, lebo vyhynuli nielen vtedajši neandertalci ale aj vtedajši moderni ludia čo sa s nimi stretli. Takže to čo tam predstavovali bola bachorka aby to vyzeralo, že už vtedy sa spievala Oda na radost. Ako fakt mieroveho spolužitia použili genetiku, lenže ten sex, ktory sa premietol do genomu modernych ludi sa udial inde a davnejšie. Plus vyhynuli všetci archaicki ludia nielen neandertalci ale aj rôzni "erectovia", "hobbiti" a "ghost people" a realne na to nebol nejaky iny dôvod.