Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Odpovědět
Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 1054
Registrován: 07 úno 2017, 19:46
Bydliště: CB

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od jura-p » 15 črc 2019, 01:51

Ale to ne. Korelace je číslo v rozmezí -1, 1. Žádné procento tam nemůže být. Tak vysoká negativní korelace (bez té značky procent, samozřejmě) by budila podezření, že lidé s nízkým a vysokým počtem dětí nejsou z jedné skupiny. Takže by bylo třeba hledat jiné faktory, než jen počet dětí, které se na tom podílejí a ne jen normální rozložení inteligence ve stejnorodé společnosti . Naopak právě taková korelace, ale pozitivní se nachází mezi inteligencí dětí a průměrem inteligence jejich rodičů. Dle výzkumů se jeví, že první děti bývají inteligentnější, ale korelace s pořadím sourozenců nebývá nijak významná. Kdyby platil ten počet dětí, tak by první dítě muselo být chytré a další čím dál hloupější až to páté nejhloupějši. Protože každý počet dětí začíná dítětem prvním. A na chytré děti by prostě stačilo v té chvíli přestat. Takže počtem dětí to není. Spíš tím, jací lidé mají fakt hodně dětí. A hned se na vás vrhnou kritici a začnou kdyby. Kdyby se v rodině četlo, kdyby je dobře živili, kdyby je naučili přemýšlet a zůstat u řešení problému dokud není hotovo. Kdyby měli sociální návyky. No jo, ale právě to, že rodiče jsou takoví, tomu brání. Ona dědičnost inteligence má vliv i na tzv. sociální dědičnost, to je právě to, co chytří rodice dětem předají a těm druhým dětem to taky chybí. Ani pokusy sebrat jim ty rodiče a dát jim návyky nepomohlo, protože těm dětem zase chyběli rodiče. A to je snad ještě horší.
Už na konci 60. let se tím zabýval doc. Miloš Černý, jeho kniha Rodina a dědičnost (1971) byla dlouho zamčená. Občas ji najdete v nabídce antikvariátů. Kdo se o tento problém zajímá, neměl by ji vynechat. Také si něco sežeňte z internacionálních průzkumů Eysencka. Většinou najdete jen zpochybnění a odmítnutí jejich a mnohokrát opakovaných a potvrzených výzkumů. Jak Eysenck a jeho skupina a následovníci, tak u nás Černý, byli za tyto práce velmi tvrdě kritizovaní, Černý snad ani učit nesměl. A to bylo za bolševika, kdy sice byl internacionalismus, ale ne obohacující multikuturnost.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11414
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od QVAK » 15 črc 2019, 02:10

Ony se oba názory nevylučují, spíše doplňují. Když rodiče s IQ + 90 mají 1 dítě a 4 rodiny s rodiči s IQ -90 mají po 4 dětech kam se převáží trend průměru IQ v populaci? Pak je zde ještě jeden atribut jak se naučí dítě svoje vrozené vlastnosti využívat? Zde je základní vliv nejen rodiny ale i školy. Úroveň školství u Nás od poslední jeho reformy v půli 80. let stále klesá díky snižování nároků na žáky i na odborné vzdělání učitelů.

Uživatelský avatar
Polite
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2253
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od Polite » 15 črc 2019, 03:25

Učitelia sú chytro ako boli. Videl si však učebnice, pracovné zošity,(skôr matematické omaľovánky) odmietanie memorovania, kalkulačka aj na 5+7. Kedysi po revolúcii, čo minister školstva to iná koncepcia, iné knihy(nakoniec 5-6 na triedu).
K prirodzenej inteligencii, teda okrem jej vrodenej zložky patri aj prekonávanie prekážok...Kto videl aby si 6-7 ročne decka zbili bránku z dosiek na hokej? Dnes sa kúpi v Lidli za 12,99. Keď som chcel na Silvestra strieľať, tak šup zháňať miniovu farbu, travex atď..defekty sme si opravovali sami a čo dnes? 1.smartfon, registrácia na pornhube, 1.xbox,1.laptop, slohy ctrl c+v, tráva, Bc z manažmentu, Sám na sebe vidím ako ,,debilniem,,. Bez navigácie sa už pomaly netrafim ani na koniec záhrady. A minule keď som robil bežnú vacsiu údržbu na starej Fabii, tak by som bez Googla neuspel...
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4216
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od kenavf » 15 črc 2019, 11:15

Osobná skúsenosť keď deti na základnej škole sa učili násobilku. príklad 5x7 sa učili spočitovať spôsobom 7+7+7+7+7.
Takéto násobenie sme kedysi museli "páliť výsledok z hlavy bez rozmýšlania".
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 1054
Registrován: 07 úno 2017, 19:46
Bydliště: CB

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od jura-p » 16 črc 2019, 00:44

No, jako prvotní vysvětlení násobení to přičítání není zase tak špatně.
Ale malou násobilku se dítě musí naučit zpaměti. A to byla přece vždy záležitost rodičů a prarodičů, aby mezi hrou dítě opakovaně přezkušovali a memorovali to s ním tak, aby výsledek naskakoval sám. Ve škole nepamatuji dobu, že by se něco během vyučování naučilo zpaměti. Vždycky doma. A nevím, je-li takové dítě, co ze začátku má ten morál, naučit se něco zpaměti samo. Časem se dítě naučí učit se samo, ale malá násobilka je začátek a to musí pohlídat a vytrpět dospělí s ním.
A bez té malé násobilky a těch blbých básniček se snad ani nedá naučit se učit. A přezkušování ze slovíček. Do zblbnutí všech zúčastněných, do naučení se. Bez toho může dítě zapomenout na to, že jednou obstojí ve zkoušce z anatomie nebo že předvede bezchybně řadu rovnic k E rovná se mc na druhou. A když rodiče nečtou a nemají knihy, tak jejich dítě prostě nebude literárním vědcem.

Ale naštěstí existují dnes mnohé vysokoškolské obory, kde vlastně ani moc rozsáhlé vědomosti nejsou zapotřebí. A také může být televizním expertem nebo pracovníkem neziskovky. Možná i na mnoha úředech najde uplatnění. A třeba ukáže i talent na celebritu nebo dokonce na youtubera.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4216
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od kenavf » 16 črc 2019, 00:57

jura-p píše:
16 črc 2019, 00:44
No, jako prvotní vysvětlení násobení to přičítání není zase tak špatně.
Ale malou násobilku se dítě musí naučit zpaměti. A to byla přece vždy záležitost rodičů a prarodičů, aby mezi hrou dítě opakovaně přezkušovali a memorovali to s ním tak, aby výsledek naskakoval sám. Ve škole nepamatuji dobu, že by se něco během vyučování naučilo zpaměti. ...
Nejednalo sa o prvotné vysvetlenie ale o "rutinné počítanie".
Nás napríklad učiteľ v triede námatkou vyvolával a skúšal. To či sme sa to naučili naspamäť svojpomocne alebo pomocou rodičov/prarodičov, to ho v ten moment nezaujímalo, zaujímal ho výsledok a rýchlosť.


P.S.
Problém nášho školstva je, že "neučí žiakov ako sa učiť", na každého môže platiť iná metóda.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 1054
Registrován: 07 úno 2017, 19:46
Bydliště: CB

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od jura-p » 16 črc 2019, 01:09

No, tak to je síla. Ale pak nevím, proč se učít to, čemu se říkalo násobení. Tedy vlastně, on ten učitel je to neučí.
No to je ještě horší, než jsem si myslel. Mám vnuka ve druhé třídě a násobilku se s ním manželka učí. Je učitelkou na vysoké škole, tak se jim do toho moc nepletu. Mě zase donutili, asi tak po padesáti letech, znovu hrát šach. Když se babička potřebuje z té násobilky a počtů a čtení a psaní vydýchat, tak musím nastoupit. Zatím vyhrávám, ale...
Beru to tak, že děti a vnuky máme proto, aby se nám pomstili za to, co jsme prováděli svým rodičům.

Uživatelský avatar
palo satko
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1895
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od palo satko » 16 črc 2019, 09:44

jura, ale no.
Ja mam 4 vnukov a jednu vnučku. Tri deti ma starši sy a dve mladši. Najstarši vnuk ma 7 rokov a najmladši 2 roky. Tie deti su dar. Dobre že si spomenul ten šach. Mam česku klubovku, ked dojde najstarši vnuk začneme. :lol:
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 2886
Registrován: 07 úno 2017, 19:59
Bydliště: Doma (většinou)

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od Skeptik » 16 črc 2019, 09:46

Odpovězte rychle, kolik je 9 x 8 ?
A teď ruku na srdce, kdo z vás si to pamatoval z hlavy, a kdo si řekl 10 x 8 je 80, mínus 8 je 72 ???

Pochopit je mnohem víc než nadrilovat … alespoň v matematice.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Hektor
Výkonný redaktor
Příspěvky: 809
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od Hektor » 16 črc 2019, 09:55

juraq-p možno by bolo lepšie ju nechať vyhrávať.
A tiež som dopočítaval, a vstavajú mi vlasy dupokm keď vidím krstniatko sa to učiť z pamäte. Pretože to kvantum informácií proste neudržíš, zatiaľ čo návod ano.

Uživatelský avatar
palo satko
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1895
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od palo satko » 16 črc 2019, 10:11

s matematikou opatrne. su veci ktore jednoducho môžeme nazvat "počty". pozrite sa ako dokonale ovladaju "počty" Cigani. :D proste ked decko pošete kupit štyri rohliky, tak donesie štyri rohliky a vobec nemusi vediet čim je čislo štyri delitelne. o tom je nakoniec aj mala nasobilka, kde je lepšie vediet, že 5 krat 5 je 25 ako nadrilovany vysledok ako 10 ročny, ako pochopit prečo je to tak ako 18 ročny. nakoniec minimalne polovica ludi si vystači s "počtami" a ked nevystačia použiju kalkulator v mobile.
Matematika je niekde inde a patri bud genialnym detom alebo dospelakom. Ked dojde človek na vyšku a ma tu smolu, že narazi na matematickeho fanatika v pozicii skušajuceho profesora ma dve možnosti, vyletiet zo školy, alebo si matematiku oblubit. Mne sa pri prof. RNDr. Jánovi Ivanovi, CSc. stalo to druhe. https://sk.wikipedia.org/wiki/J%C3%A1n_Ivan a to sa priznam, že som urobil u neho skušku za dve, len tak tak.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6059
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od Juraj » 16 črc 2019, 10:44

Ja som si matematiku oblubil az pri kvantovke. Ta ma neskutocne fascinovala, ale clovek potrebuje mat zvladnute nastroje na popis fyzikalnej reality.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4216
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od kenavf » 16 črc 2019, 11:26

Skeptik píše:
16 črc 2019, 09:46
Odpovězte rychle, kolik je 9 x 8 ?

"A teď ruku na srdce, kdo z vás si to pamatoval z hlavy, a kdo si řekl 10 x 8 je 80, mínus 8 je 72 ???

Pochopit je mnohem víc než nadrilovat … alespoň v matematice."
Nedopočítával som.
Dopočítavanie používam až pri vyšších číslach.

Sú veci ktoré je treba najprv vysvetliť kvôli pochopeniu a potom nadrilovať. Asi by ťa dosť zdržovalo keby si kvôli každému výpočtu "kruhu" musel otvárať wikipédiu, aby si vedel akú hodnotu má "Ludolfovo číslo pí"(niektoré kalkulačky to tlačítko "pí" nemajú).
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Kolja
Výkonný redaktor
Příspěvky: 511
Registrován: 07 úno 2017, 17:43
Bydliště: Velká Morava

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od Kolja » 16 črc 2019, 11:30

Já se přiznám, že jsem dopočítával přesně takhle. :razz: Matiku nemám v oblibě, ale když vidím, jak mladí bez kalkulačky na papír neumí sčítat, násobit, dělit, jímá mě hrůza.

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6059
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Zajímavosti ze světa - Zbytek světa

Příspěvek od Juraj » 16 črc 2019, 11:45

Malu nasobilku treba vediet naspamat uz len kvoli schopnosti naucit sa delit a nasobit velke cisla bez kalkulacky.
Schvalne, ako zratate 6350/79?

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host