MH17

[gandalf]

Když tady opakovaně čtu "antidatovat", tak mi to rve játra /a to nejsem češtinář/. Když už chceme použít slovo, které má mimochodem i srozumitelný český ekvivalent, tak - antedatovat - opatřit dřívějším datem (záznam, spis, dopis)

[Aaron Goldstein]

Jednodušší by asi bylo slovní spojení "datovat zpětně"... Ale když se tu může psát Pantsir (na Tchaikovského zatím ještě naštěstí nedošlo), tak si moc iluze nedělám...

[Skeptik]

Neblbněte s tou "konspirační teorií" o podobnosti zbarvení DVOUMOTOROVÉHO malajsijského MH17 (B777) a ČTYŘMOTOROVÉHO ruského vládního letadla (IL96). Je to naprostá hovadina.

Polite - práve že nevedeli. "Za Varšavou" ruský vládny špeciál "nečakane" zmenili letový plán a zrejme aj program prezidenta a vzali to cez Bielorusko na Moskvu...

"I ty, Brute ?"

Přece víš, že veškerý letový provoz nad svými členskými státy organizuje EuroControl ... že přiděluje letům sloty na konkrétní letové cestě. A Ukrajina je členem EuroControlu od roku 2004.

Pokud tedy měl ruský vládní speciál naplánovánu trať přes Ukrajinu, resp. Donbas, (o čemž osobně pochybuji, protože to by bylo nepochopitelné riziko), a tuto trať v polském vzdušném prostoru změnil, Ukrajina, resp. ukrajinské ATC, by se o tom okamžitě dozvěděly. Ostatně byl to let SD01 (státně důležitý let), který má na rozdíl od běžných letů jiná pravidla ... odstupy ostatního provozu jsou dvojnásobné.

Add "cvičení v oblasti bojové činnosti".
Nejednalo se o klasický výcvik. Ukrajinská jednotka s BUKy byla u Zarošenskoje rozmístěna pouhý den před katastrofou. Dle všeho se tedy jednalo o "kalibraci" ... tedy o to, co v daném místě moje systémy "vidí" a co už ne, a jestli vše skutečně funguje. Že se taková "kalibrace" (za účasti vlastního letadla) provádí se na ruskojazyčných fórech shodli všichni, co o sobě tvrdili, že u BUKů sloužili / slouží.

[puma]

Taky nechápu, proč pořád někdo věří nějaké záměně ruského prezidentského speciálu Il-96-300PU s MH17 jen protože měl podobné barvy. Celé je to nesmysl, že by ten speciál měl letět přes Ukrajinu. Speciál vzlétl odkud? nikde jsem to nenašel odkud měl 17. července 2014 letět, letěl zcela jistě do Moskvy na Vnukovo, existuji nejvhodnější letecké trasy s využitím rotace země. Představa, že byl ten speciál nad Polskem a tam změnil trasu vedoucí na Vnukovo, která měla vést přes Donbas, tak to by byla totálně nelogická trasa vedoucí přes Polsko do Moskvy - se podívejte na mapu.

[lasib]

Holandsko deportuje spať do Ruska muža a ženu, ktorí ponukali Holanďanom "svedectvo o opolčencoch" v pripade zostrelenia MH-17 ..
preklad z deepl

Holandský imigračný úrad odmietol udeliť štatút utečenca dvom Rusom, ktorí sú svedkami v prípade havárie letu MH17 malajzijských aerolínií.
Podľa denníka De Volkskrant manželia utiekli do Holandska a poskytli dôverné informácie o havárii lietadla až dva roky po svojom príchode do krajiny, uvádza Censor.net s odvolaním sa na Suspilne. Imigračný úrad (IND) sa domnieva, že Rusi mali o havárii MH17 informovať hneď po príchode do Holandska. Na základe toho im bol zamietnutý azyl. Toto rozhodnutie potvrdil súd. Manželia teraz čakajú na deportáciu do Ruska.
Podľa novín prišla Ruska Elena v deň leteckého nešťastia 17. júla 2014 do kancelárie svojho partnera Igora. Tam si náhodou vypočula telefonický rozhovor medzi svojím priateľom a šéfom o jednej z osôb zapojených do havárie lietadla MH17.
"Z kontextu rozhovoru možno usudzovať, že šéf komunikuje s rodinným príslušníkom, ktorý je na Ukrajine a zastáva vysokú funkciu v ústredí LDNR. Tešia sa, že sa im podarilo zostreliť veľké lietadlo," píše De Volkskrant.
Neskôr žena zistila, že Igorova firma pracovala ako krytie pre ruských vojakov na Ukrajine. Šéf mal falošné ukrajinské pasy, ktoré žoldnieri používali na prekročenie hranice. Elena sa dočasne zamestnala v administratíve firmy a vyhotovila kópie niekoľkých dokumentov. Približne v tom istom čase mal Igor problémy s firmou, ktorá mu nevyplácala peniaze. Potom ho obvinili, že vybral peniaze firmy na svoj osobný účet, a muž zasa tvrdil, že Elena vedela o ukrajinských pasoch. Potom manželia začali dostávať vyhrážky od FSB. Igora niekoľkokrát zbili a vyhrážali sa mu smrťou, bezpečnostná služba sa pokúsila naverbovať Elenu. Nakoniec sa Rusi rozhodli odísť do Holandska a požiadali o azyl.
Ruska vysvetlila, že o havárii MH17 nepovedala hneď, pretože sa bála o svojich príbuzných v Rusku. Migračná služba tomu však neverila a nepovažovala ich za osoby, ktorým by v Rusku hrozilo prenasledovanie.

https://m.censor.net/ru/news/3279018/ni ... _delu_mh17

[lasib]

Inač čo to za sud, kde obhajoba obeti a obžalovanych nepozna a nikdy nebude smieť spoznať svedkov obžaloby ..

Как вы слышали, для защиты некоторых свидетелей даже суд не знает их имен, потому что, как вы знаете, они в опасности. Да, они были допрошены следственным судьей, но очень маловероятно, что мы увидим этих людей в суде

https://m.censor.net/ru/news/3271854/im ... langstraat

[puma]

Případ MH17: Vyšetřovatelé žádají ruské vojáky o sdílení informací o lidech, kteří sestřelili letadlo

Vyšetřovatelé katastrofy letu Malaysia Airlines požádali vojáky Ruské federace a obyvatele Kurska o poskytnutí informací o osobách, které sestřelily letadlo na obloze nad Doněckou oblastí.

Prohlášení vydal společný vyšetřovací tým, který vyšetřuje sestřelení letu MH17.

Společný vyšetřovací tým (JIT), který vyšetřuje katastrofu malajsijského boeingu letu MH17 na obloze nad západní Ukrajinou, zejména znovu požádal ruskou armádu o informace.

Tato žádost je určena obyvatelům ruského města Kursk, ze kterého byl vyslán protiletadlový raketový systém „Buk“, který podle Společné vyšetřovací skupiny sestřelil let MH17.

"Chceme vědět, kdo byl členem posádky, jaké bylo jejich poslání a od koho ho přijali. Chceme také vědět, kdo rozhodl o použití zbraní na Ukrajině. Zejména chceme vědět, proč bylo sestřeleno osobní letadlo. Jak mohlo být sestřeleno letadlo s 298 civilisty na palubě? S naprostou jistotou můžeme hovořit až tehdy, když nám na tuto otázku odpoví osoby, které se na tragédii nepřímo podílely," řekl Endi Kraag, šéf nizozemské národní policie.

V souvislosti s tím se uvádí, že pokud mají obyvatelé Kurska nějaké informace (např. fotografie, videomateriály, příslušné elektronické zprávy nebo vojenské rozkazy související s havárií letadla MH17), jsou žádáni, aby kontaktovali společný vyšetřovací tým JIT.

https://www.unian.ua/world/sprava-mh17- ... 31854.html

[puma]

Svědek v případu letu MH17 umřel, říká soudce
Zesnulým svědkem v případě MH17 byl vojenský expert, který vypovídal o systému protivzdušné obrany Buk. Obhajoba ho nestihla vyslechnout, řekl advokát agentuře RIA Novosti.

https://t.me/rian_ru/118447

[kozlus]

Jsem si ale jisty, ze jeho svedectvi bylo zaznamenano a bude pouzito u soudu.

[puma]

:sipka: Haagský soud vezme v úvahu svědectví zesnulého svědka v případu MH17, pokud jsou pro proces důležité, sdělila tisková služba soudu agentuře RIA Novosti.

https://t.me/rian_ru/118671

[lasib]

Holandska prokuratura neskončí vyšetrovanie katastrofy MH17 do konca roku 2022, na pravoplatnosť sudneho procesu to nema vplyv, len prokuratura kvoli Rusku nevie zodpovedať informaciu, ktora ovplyvni sudny trest
https://www.ukrinform.ru/rubric-world/3 ... urske.html

[puma]

Americký soud uznal svou jurisdikci nad soudním procesem rodiny obětí katastrofy MH17 proti dvěma ruským bankám

Rodina teenagera Quinna Shansmana, který při katastrofě zemřel, tvrdí, že dvě ruské banky poslaly miliony dolarů ozbrojencům Doněcké lidové republiky, údajně zodpovědným za sestřelení letu Malajsie Airlines MH17.

Americký okresní soudce Andrew Carter uznal jurisdikci amerického soudního systému v žalobě podané rodinou amerického teenagera, který zemřel při havárii MH17 proti ruským bankám v případě terorismu. Reportoval Reuters.

"Příbuzní oběti letu Malaysia Air mohou žalovat ruské banky kvůli jejich napojení na terorismus," rozhodl soud.

Rodina 18leté oběti tragédie Quinna Shansmana tvrdí, že v tragédii hrály roli dvě ruské banky, protože byly spojeny s převody peněz proruské militantní skupině, která v roce 2014 sestřelila letadlo společnosti Malaysia Airlines nad Ukrajinou.

Americký protiteroristický zákon zavádí pro občany USA možnost žalovat banky, které poskytují materiální podporu teroristickým skupinám. Žalobci však musí prokázat, že soudy USA jsou příslušné k projednání jejich nároků. To bylo klíčovým bodem žaloby podané rodiči a sestrou Quinna Shansmana, který byl na palubě malajsijského letadla.

V aktualizované žalobě podané loni v říjnu Shansmanova rodina tvrdila, že dvě ruské banky - Sberbank of Russia PJSC a VTB Bank PJSC - poslaly miliony dolarů ozbrojencům Doněcké lidové republiky, kteří jsou údajně odpovědní za sestřelení letadla společnosti Malaysain Air. Dokument tvrdil, že New York má v tomto případě jurisdikci, protože Sberbank a VTB Bank pravidelně a záměrně posílaly převody peněz separatistické skupině prostřednictvím svých korespondenčních účtů v bankách v New Yorku.

Právníci žalobců z Jenner & Block byli schopni v žalobě doložit dvě z těchto transakcí díky tomu, že prostřednictvím soudu získali informace od dvou z těchto amerických bank, Bank of America a Bank of New York Mellon. Jenner & Block tvrdí, že pouze dílčí údaje z těchto dvou bank ukazují, že Sberbank využívala americké banky k převodům darů proruské militantní skupině. Shansman ve své žalobě rovněž uvedl, že dva zdokumentované bankovní převody byly jen špičkou ledovce mnoha transakcí a že ve skutečnosti byly ruské teroristické skupině prostřednictvím amerických účtů vedených Sberbank a VTB převáděny miliony dolarů.

Právníci rodiny oběti tvrdili, že fundraiseři skupiny potvrdili tok peněz prostřednictvím podrobných účetních knih, které zveřejnili na internetu. Žaloba uvádí, že tyto veřejné důkazy jsou dostatečným odůvodněním pro jurisdikci státu New York nad ruskými bankami. Právníci bank se však snažili využít samotných specifik tvrzení Shansmanových, aby vyvrátili tvrzení rodiny o příslušnosti.

V návrzích na zamítnutí žaloby právníci Sberbank z advokátní kanceláře Debevoise & Plimpton a právníci VTB z advokátní kanceláře Latham & Watkins tvrdili, že zjištění žalobců ve skutečnosti ukázala, že případ Shansmanů je slabý. Dvě zdokumentované transakce přes účet Sberbank of America činily podle nich pouhých 300 dolarů. Ruské banky tvrdily, že tyto dva převody v celkové výši 300 USD nejsou přesvědčivým důkazem, že banky vědomě a opakovaně využívaly bankovní systém USA, což je nutné prokázat, aby byla stanovena newyorská jurisdikce.

Advokátní kancelář Jenner & Block však ve své námitce označila velikost obou zdokumentovaných převodů za nepodstatnou. Právníci rodiny zesnulého tvrdili, že tyto dvě transakce byly pouze částkami, které se jim podařilo doložit na základě neúplných údajů ze dvou amerických bank s účty u Sberbank a VTB. Klíčový precedent druhého odvolacího soudu USA navíc nevyžaduje, aby žalobci v tomto případě identifikovali konkrétní transakce pro určení příslušnosti, natož aby přesně určili obzvláště velké převody prostřednictvím amerických bank.

Rozsudek odvolacího soudu ve věci Licci v. Lebanese Canadian Bank z roku 2013 vyžaduje, aby žalobci pouze uvedli, že žalovaní systematicky spoléhali na americké banky, tvrdí Jenner & Block. Podle právníků tvrzení Shansmanových daleko přesahují požadavky stanovené precedentem s Liccim.

Připomeňme, že v dubnu 2019 podala rodina 18letého Američana Quinna Lucase Shansmana, který zahynul při katastrofě letu MH17, žalobu na ruské banky Sberbank, VTB a americké společnosti Western Union a MoneyGram, které obvinila ze spolupráce se samozvanou "Doněckou lidovou republikou".

Jak známo, Boeing 777 společnosti Malaysia Airlines letící na lince MH17 Amsterdam (Nizozemsko) - Kuala Lumpur (Malajsie) byl 17. července 2014 sestřelen na obloze nad Doněckou oblastí. Na palubě bylo 298 osob, které zahynuly.

Dne 13. října 2015 vydala nizozemská bezpečnostní rada zprávu o příčinách havárie. Bylo zjištěno, že letadlo bylo sestřeleno raketovým systémem země-vzduch Buk.

V létě 2018 nizozemská vláda zbavila Ukrajinu odpovědnosti za havárii letadla MH17.

Prokurátor v procesu s MH17 uvedl, že tři ruští občané - Igor Girkin (Strelkov), Sergej Dubinskij, Oleg Pulatov - a Ukrajinec Leonid Charčenko byli obviněni z vedoucí, organizační a podpůrné role při nasazení systému Buk SAM, z něhož bylo malajsijské letadlo sestřeleno.

https://112ua.tv/mir/sud-ssha-priznal-s ... 93483.html

[puma]

Ruské ministerstvo zahraničí: Haag chce v kauze malajsijského boeingu "přehodit výhybku" z Kyjeva na Moskvu

Namísto analýzy jednání ukrajinských úřadů v předvečer havárie se Nizozemsko nadále řídí logikou "ze všeho obviňovat Rusko", uvedla představitelka ministerstva Maria Zacharovová.

Doporučení Nizozemska dokončit práci na dodatečném vyšetřování katastrofy malajsijského boeingu letu MH17 nad Donbasem v roce 2014 naznačují záměr Haagu "přehodit výhybku" v tomto případě z Kyjeva na Moskvu. Uvedla to v úterním komentáři mluvčí ruského ministerstva zahraničí Maria Zacharovová v souvislosti s informacemi, které se objevily v médiích o záměru nizozemského ministerstva zahraničí "doporučit dokončení prací na dodatečném vyšetřování situace s neuzavřením vzdušného prostoru nad oblastí vnitřního ozbrojeného konfliktu na Donbasu, které vedlo k tragédii malajsijského boeingu".

"Ministerstvo zahraničí království překvapivě považovalo práci v této oblasti za nevhodnou," upozornila v této souvislosti diplomatka. - Tato demarše je vlastně jen dalším potvrzením toho, že oficiální Haag ignoruje zjevné skutečnosti a zabývá se pouze tím, jak co nejlépe "přenést vinu" z Kyjeva na Moskvu a zachránit ukrajinské úřady před jakoukoli odpovědností. Tento krok neslouží ke zjištění pravdy, ale vede k další politizaci situace kolem vyšetřování katastrofy letu MH17 společným vyšetřovacím týmem (JIT) a v tomto ohledu stále nemůžeme počítat s nestranností a objektivitou.

Podle Zacharovové se Nizozemsko namísto analýzy jednání ukrajinských úřadů v předvečer katastrofy nadále řídí logikou "ze všeho obviňovat Rusko". "Nizozemsko se tedy v souladu s tendencí, kterou si osvojilo bezprostředně po katastrofě letu MH17, ignorovat jakékoli údaje, které neodpovídají logice obviňování Ruska ze všeho a krytí kyjevských úřadů, také rozhodlo upustit od analýzy nezákonných kroků Kyjeva v předvečer katastrofy letu MH17," pokračovala diplomatka.

Zacharovová také zdůraznila, že kabinet země "po odstoupení od podrobného vyšetřování této akutní otázky" doporučil poslancům, kteří se chtějí dozvědět pravdu, aby se obrátili nejen na Kyjev, který je plně odpovědný za vzdušný prostor, kde k tragédii došlo, ale také na Moskvu. "A to i přesto, že ukrajinské úřady, pokud věříme odtajněným informacím, které se dostaly do rukou nizozemských novinářů, se samy otevřeně přihlásily k nemožnosti zajistit bezpečnost svého vzdušného prostoru. Pokud toto není důkaz odpovědnosti Ukrajiny, tak co to je? - uvedl oficiální zástupce ruského ministerstva zahraničí.

Pasažérský let MH17 společnosti Malaysian Airlines z Amsterdamu do Kuala Lumpuru se 17. července 2014 zřítil v Doněcké oblasti na Ukrajině a zahynulo při něm 298 lidí, občanů deseti zemí. Navzdory aktivním bojovým akcím Kyjev neuzavřel donbaské nebe pro mezinárodní osobní lety. K vyšetření nehody byla zřízena společná vyšetřovací komise složená ze zástupců Austrálie, Belgie, Malajsie, Nizozemska a Ukrajiny.

https://tass.ru/politika/12638281

[martanus]

Haagský okresní soud přidal odpovědi společnosti Almaz-Antey k případu MH17

deepl překlad

Okresní soud v Haagu připustil výpočty společnosti Almaz-Antey ohledně místa odpálení rakety v případu MH17.

Okresní soud v Haagu připojil k případu katastrofy letu MH17 na východě Ukrajiny odpovědi ruského obranného koncernu Almaz-Antey na otázky obhajoby, zejména ohledně údajného místa odpálení rakety, sdělila agentuře RIA Novosti mluvčí soudu Anja Zandbergenová.
V pondělí bylo v přísně střeženém soudním komplexu Schiphol obnoveno projednávání případu zřícení letadla MH17. Soudkyně Helaine Kerstens-Fockensová uvedla, že znalec Almaz-Antey poskytl obhajobě "vyčerpávající odpovědi" na její písemné otázky. Koncern opět dospěl k závěru, že scénář, podle něhož byla raketa odpálena ze Sněžného a Pervomajského, nebyl podpořen.

https://ria.ru/20211101/antey-1757285664.html

[PoloSVK]

Práve beží na JOJ+ "Letecké katastrofy XVIII (4) o MH17... Výsledok netuším....

[vojvoda]

ani kukať nemusím a viem že to Putin zostrelil... aj dôkazy sú

[PoloSVK]

Čakám.....

[PoloSVK]

Takže do stratena. ..
Čudujú sa, že UKR neuzavreli CELÝ VZDUŠNÝCH PRIESTOR, a preto DOPORUČUJÚ leteckým spoločnostia, aby si dávali viacej pozor...

[Skeptik]

To není do ztracena.

Přes všechny dezinformace v prorežimních médiích se dodnes skutečně neví, kdo to letadlo sestřelil.
Jediný potvrzený viník je Ukrajina resp. její Ministerstvo dopravy, které neuzavřelo vzdušný prostor nad Doněckem přestože nade vší pochybnost vědělo, že se tam střílí protiletadlovými střelami na letadla.

[PoloSVK]

Ale nedefinovali, či UKR pochybila (ak pochybila) a neuzavrela CELÝ vzdušný priestor. Iba do výšky 9750 m. A vlastne vyšlo : zle vyhodnotené riziko na strane let. spol. Tzn. BUBUBU nabudúce si dávajte väčší pozor...