F-35 Lightning II

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42995
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od Alchymista » 17 bře 2024, 20:39

https://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/pre ... opno-boje/
Přes 70 % letounů F-35 nemusí být schopno boje
Zpráva Úřadu pro vládní odpovědnost (GAO) ze září 2023 o letounech F-35 odhalila některé šokující statistiky o tom, jak málo jsou letouny F-35 za stovky miliard dolarů připraveny poskytnout skutečnou bojovou sílu.

Ve skutečnosti zpráva uvádí, že pouze 15 až 30 procent letounů F-35 může být schopno bojové činnosti.

Kdybyste si však přečetli typický článek v médiích, mohli byste uvěřit, že v průměru je asi 55 procent letounů F-35 bojeschopných. To byste se však mýlili. Když průměrný člověk vidí zprávu, která prohlašuje, že 55 procent bojových letounů F-35 je „schopno plnit úkoly“, předpokládá, že schopno plnit úkoly znamená schopno bojovat. Tím je však klamán.

Klamání vychází z toho, jak programová kancelář F-35 a celé ministerstvo obrany definují „schopné mise“. Ukazuje se, že definice „schopen plnit úkoly“ podle ministerstva obrany neznamená schopen bojové činnosti. Znamená to, že letoun může létat a plnit alespoň jednu misi. Takže letadlo označené jako schopné plnit úkoly může být schopné plnit určitý typ bojové činnosti, ale nemusí. Místo toho může být schopno plnit testovací nebo výcvikové mise nebo jiné mise, které nezahrnují boj. A i když je považováno za schopné testování nebo výcviku, nemusí být schopné provádět celou škálu testování nebo výcviku, které byste očekávali od plně funkčního letadla. Stejně tak by mohl být klasifikován jako letoun schopný plnit úkoly, i když je schopen plnit pouze část úkolů bojového typu, které by měl být schopen plnit.

Proto je v prostředí vojensko-průmyslového a kongresového komplexu „schopný mise“ velmi nejednoznačný termín, který umožňuje spoustu her s měřítky odpovědnosti. A říká nám toho velmi málo. Přesto stojí za zmínku, že s 55% mírou schopnosti plnit úkoly je flotila F-35 hluboko pod programovými cíli 90 % pro F-35A (letectvo) a 85 % pro varianty F-35B (námořní pěchota) a F-35C (námořnictvo). Jinými slovy, flotila F-35 jako celek není ani zdaleka schopna splnit svůj cíl, tedy být schopna plnit jakékoli úkoly.

Existuje však ještě jeden užitečnější ukazatel: „plně schopné plnit úkoly“. Ukazuje se, že „plně schopné mise“ F-35 mají být schopny plnit všechny mise, pro které byly nasmlouvány, včetně bojově orientovaných misí, sledování, výcviku, testování, ukázky síly atd. Tato metrika není často zveřejňována, ale v případě F-35 hlídací strana GAO skutečně vypracovala podrobnou zprávu o problémech a otázkách s F-35, která zahrnovala i to, jak vypadá flotila F-35 z pohledu „plné schopnosti plnit mise“.

I pro někoho, kdo je realistou v oblasti F-35, jsou výsledky šokující. Nejenže se míra schopnosti plného plnění úkolů flotily F-35 pohybuje kolem 30 procent (viz tabulka na straně 96 zprávy), ale míra schopnosti plného plnění úkolů letounu F-35B námořní pěchoty byla v březnu 2023 mizerných 15,5 procenta. Aktuálnější údaje o míře schopnosti plného plnění úkolů nebyly zveřejněny, ale vzhledem k přetrvávajícím problémům a otázkám programu, včetně nespolehlivých motorů, které jsou nyní v důsledku feature creep nedostatečně specifikovány, je velmi nepravděpodobné, že by se situace v posledním roce zlepšila.

A pak je tu skutečnost, že plná schopnost plnit úkoly není ukazatelem toho, jak dobře letadlo plní své úkoly. Například letoun F-35 by mohl být označen jako letoun schopný plnit úkoly blízké letecké podpory, přestože F-35 je pravým opakem toho, co by letoun blízké letecké podpory měl být, a není schopen plnit skutečnou blízkou leteckou podporu.

Ale vzhledem k nespolehlivosti F-35 je mluvení o plné schopnosti mise, která by se blížila 50 procentům, jen nesplnitelným snem. A nelze přeceňovat, že F-35/Joint Strike Fighter se vyvíjí od roku 1994 a stál miliardy dolarů.

To nás přivádí zpět k otázce, kolik z více než 600 letounů F-35 dodaných americké armádě může poskytnout významnou, netriviální bojeschopnost. Odpověď zní, že to opravdu nevíme. Ale pokud spojíme křehkost F-35 s velmi nízkou mírou schopnosti plnit mise a generovat vzlety, pravděpodobně jich nebude mnoho. Zvláště když si uvědomíme, kolik desetiletí a miliard dolarů jsme do něj vrazily.

Přesto budeme do programu F-35, který má již „více než desetileté zpoždění a je o 183 miliard dolarů dražší než původní plány“, i nadále vrážet miliardy dolarů, dokud bude v obranných zakázkách převládat incestní vztah mezi dodavateli obranného materiálu, armádou a Kongresem.

Autor: Mike Fredenburg prostřednictvím The Epoch Times. https://www.theepochtimes.com/opinion/7 ... le-5605487
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11204
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od kenavf » 18 bře 2024, 20:43

Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 16394
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od petrp » 21 dub 2024, 22:58

Program F-35 americké armády je velmi drahý a sužovaný problémy
Nová kontrolní zpráva zjistila, že celoživotní náklady na „neviditelnou“ stíhačku F-35 přesáhnou 2 biliony dolarů. Také proto Pentagon plánuje tato letadla méně využívat. To jsou základní poznání z článku „Americké neviditelné stíhačky F-35 budou s rostoucími náklady létat méně“ J. Epsteina v Business Insider (Německo).
Americká armáda zkracuje budoucí letové hodiny F-35, již nebudou k dispozici tak často, jak to podle plánů mělo být – souvisí to s tím, jak cena programu roste, odhalila tento týden nová kontrolní zpráva. Pentagon odhaduje, že náklady na celý životní cyklus F-35, které se skládají z nákupu, provozu a údržby letadla v průběhu příštích několika desetiletí, nyní přesáhly více než 2 biliony dolarů, uvedl úřad pro odpovědnost vlády USA v pondělní informaci.
https://vasevec.info/vip-blogy/program- ... y-problemy
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11204
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od kenavf » 21 dub 2024, 23:09

To akože nákup a prevádzka jednej F-35 po dobu 30 rokov bude stáť 2miliardy dolárov?
Uvádzalo sa že nákupná cena je len jedna tretina, ďaľšie dve tretiny sú cena za prevádzku lietadla do konca životnosti.
Ale 2mld to dosť presahujú, ak by F-35 stála pri nákupe 100mil USD tak by k tomu malo pribudnúť za 30 rokov 200mil USD nutných na prevádzkovanie.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 16394
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od petrp » 21 dub 2024, 23:12

No nekup to...
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...

Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 3255
Registrován: 07 úno 2017, 19:46

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od jura-p » 22 dub 2024, 05:53

Tak mě napadlo, že když už je musíme koupit, tak by třeba šlo ušetřit spousta peněz tím, že bychom je nepřevzali a tím pádem ani neprovozovali. Za část ušetřených peněz by se mohly koupit Grippeny a za zbytek třeba postavit tu těžkou brigádu, kterou po nás NATO chce, na rozdíl od F 35. které po nás NATO nikdy nechtělo. A ještě by zbylo na třeba doutníky pro našich víc jak 200 generálů.

Dragon
Senior redaktor
Příspěvky: 3492
Registrován: 10 úno 2017, 09:05

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od Dragon » 22 dub 2024, 06:12

Odstoupit od smlouvy na základě klamavé reklamy nejde ?

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8259
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od Skeptik » 22 dub 2024, 06:23

Klidně i převzít můžeme ... ale hlavně neprovozovat!!!

Ostatně, máme s tím již zkušenost. Ze 72 zakoupených L-159 jich také šlo 46 rovnou do "skladu" ... a později k odprodeji.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 3255
Registrován: 07 úno 2017, 19:46

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od jura-p » 22 dub 2024, 06:38

Nevím. Dříve se zbraně nakupovaly až po armádních zkouškách, provedených a vyhodnocených našimi odborníky. Tuto praxi postupně opouštíme už delší dobu. To se provádělo se všemi přihlášenými do konkurzu v našich podmínkách. To u tohoto letounu nešlo, ledaže by se zkoušelo na civilních letištích. Bylo řečeno, že nevadí, upravíme a postavíme vojenské letiště, kde létat moci budou a postavíme i budovy potřebné pro servis. Zatím se mluvilo o jednom letišti. Ale to je málo, mít všechny letouny na jediném letišti bez moznosti rozletu na jiná je hodně riskantní. Bylo řečeno nevadí, letouny se rozletí po zahraničí a budou operovat při naší obraně otamtud. Budou bránit celé NATO tam, kde bude potřeba. Tedy nad územím nepřítele. Takže vlastně nevadí, že nemáme ani žádnou smysluplnou PVO.
Konečnou montáž v Evropě má pro nás udělat Itálie. Náš letecký průmysl by to asi nezvládl, nebo co.
Ale prý k těm Italům pošleme naše odborníky, aby svými zkušenostmi pomohli.

Hektor
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1687
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od Hektor » 22 dub 2024, 06:49

Veď práve prevádzka je pre výrobcu tá pravá ryža. O to ho nemôžete pripraviť. Ona je to taká poistka. Keď bude nskúpené, už sa bude musieť platiťaj keby sa zmenila vláda na nejakú menej radikálnu. A keď musíte stavať budovi tak to pojdu miliardy komínom jedna radosť, lebo vy samozrejme neviete ako. To vam musí LM navrhnúť a za poplatok dohliadať na stavbu a schváliť.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8259
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od Skeptik » 22 dub 2024, 07:26

jura-p píše:
22 dub 2024, 06:38
Nevím. Dříve se zbraně nakupovaly až po armádních zkouškách, provedených a vyhodnocených našimi odborníky.
Ano, ale to bylo v dobách, kdy jsme si zbraně nakupovali k potenciální obraně státu, ne jako finanční podporu suzerénovi.
Pozn. I když platbu výpalného lze, z určitého pohledu, považovat za zajištění obrany (loutkového) státu.
.
.
Už jsem psal stokrát ... malý stát (jako ČR), který má podepsané smlouvy o vojenské pomoci se všemi svými sousedy (tudíž leží v relativně bezpečném prostoru), nemůže přímo napadnout nikdo jiný, než právě některý z jeho sousedů (v našem případě nejspíše Německo nebo Polsko).
Nepřímo ho sice může napadnout i nějaká vzdálená velmoc, ale to bude pouze a jen pomocí "dálkového úderu" ... tedy dříve bombardéry, dnes střely s plochou dráhou letu a hlavně balistické rakety (pravděpodobně s jadernou hlavicí).

Ani pro obranu proti přímému napadení, ani proti nepřímému napadení, není F-35 optimální letoun. Jeho provoz je extrémně drahý, provozuschopnost nízká, rychlost malá a nosnost AA střel nedostatečná.
Logicky, protože F-35 byl konstruován jako útočný letoun s primárním zaměřením na skryté prováděné průniky a protizemní údery v tylu nepřítele.
Pozn. Teoretická stealth schopnost, přiblížit se k nepřátelskému letounu nepozorovaně a sestřelit ho dříve, než si všimne není na moderním bojišti, kde se nepřátelské letouny nad mým týlem, a vlastně ani v blízkosti fronty, nevyskytují, je tak trochu k ničemu.

Jinými slovy, pokud musíme koupit, koupit. Ale neplýtvat penězi na zbytečný provoz.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
vojvoda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 659
Registrován: 02 dub 2020, 15:37

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od vojvoda » 22 dub 2024, 17:22

Dragon píše:
22 dub 2024, 06:12
Odstoupit od smlouvy na základě klamavé reklamy nejde ?
Myslíš, že "múdrym" plebsom zvolená vláda vyberala lietadla podľa proklamovanej kvality?
срочно расстрелять

stanik- burtik
Redaktor
Příspěvky: 463
Registrován: 06 led 2018, 09:36

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od stanik- burtik » 22 dub 2024, 18:31

no a nešlo by je prostě potom prodat, třeba se strátou ?

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8259
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od Skeptik » 22 dub 2024, 18:38

stanik- burtik píše:
22 dub 2024, 18:31
no a nešlo by je prostě potom prodat, třeba se strátou ?
Bez souhlasu USA ne.
Pokus prodat bez souhlasu je ekvivalent zvacího dopisu
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7644
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od palo satko » 22 dub 2024, 18:43

Kedysi bolo kopec Migov a inych lietadiel v parkoch a ako pamätnikov. Ono aj ako pamätnik je F-35 nanič. Za rok tomu zlezie farba a kevral sa premoči.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Dragon
Senior redaktor
Příspěvky: 3492
Registrován: 10 úno 2017, 09:05

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od Dragon » 22 dub 2024, 19:05

vojvoda píše:
22 dub 2024, 17:22
Dragon píše:
22 dub 2024, 06:12
Odstoupit od smlouvy na základě klamavé reklamy nejde ?
Myslíš, že "múdrym" plebsom zvolená vláda vyberala lietadla podľa proklamovanej kvality?
A tak vláda se doufám za pár let vymění...

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 16394
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od petrp » 22 dub 2024, 19:09

Jsi optimista, když si myslíš, že se něco změní... :sad:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...

Uživatelský avatar
kozlus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1832
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od kozlus » 22 dub 2024, 19:19

Zajimalo by me, co je ve smlouve o nahradach, kdyz nektere letadlo spadne. Jestli tam neni, ze okamzite posleme platbu za nahradni kus. To by pak padl i napad, ze s nema proste flakneme o zem a mame klid.

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7644
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od palo satko » 22 dub 2024, 19:26

Vojaci maju svoju hračku a verte, že nebude tej sily čo by im ju zobrala. To mate ako s dronmi. Myslite, že ich politici a generali budu objednavat cez katalog Alibaby? Prdlajz, pekne z katalogu Lockheed Martin kus za milion.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Uživatelský avatar
vojvoda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 659
Registrován: 02 dub 2020, 15:37

Re: F-35 Lightning II

Příspěvek od vojvoda » 23 dub 2024, 22:03

Tu vôbec nejde o vojakov či akékoľvek iné dobro pre ČR. Je to o udržaní amerického vplyvu finančne i geopoliticky.

To lietadlo je technologicky špičkový prepadák. Čo sa mu vojde do šachiet aby si udržalo kradmosť je zanedbateľná sila. Možno tak akurát ako náhrada za F-117 obstojí so svojími stelt charakteristikami v tichých, presných prekvapivých útokoch, popritom zostrelí zblúdilú 29inu alebo vrtuľník. V ostatných prípadoch neverím žeby mu to k niečomu bolo
wpid-img_21156667134215.jpeg
wpid-img_21156667134215.jpeg (40.77 KiB) Zobrazeno 782 x
срочно расстрелять

Odpovědět