Platforma Armata

[modrak]

nine mike - zjednodušene povedané. Ta banda bigišov bude mať podporu nie len mínometov, ale aj delostrelectva veľkých raži, ženistov, letectva a boh vie čoho. Budú bojovať vo vševojskovom komplete. Ďalšia vec, tankoborník so sebelepšou raketou musí mať stanovisko s dobrým výhľadom a možnosťou výstrelu. Z poza kopca nevystrelí, ak bude v pivnici, nezasiahne tank vo vedľajšej ulici atď. RPTK môže mať dosah aj 10 km, pokiaľ nemám "viditeľnosť" na danú vzdialenosť je mi to k ničomu. Takže tích miest, kde môžu byť " profíci" , sa zredukuje, ak nemajú vševojskovu podporu, možno na 3. Čo zase nie je problém preskúmať, preventívne zničiť atď. Väčšinu zničenej obrnenej techniky USA v Iraku majú na svedomí ženisti. Na Donbase zase delostrelci a tankisti. Primárna úloha RPTK je podpora bigošov v boji na prednom okraji. Nie ničenie tankov "osamelými profíkmi". Že nemám inú možnosť ako ničiť tanky, tak tam ženiem tankoborníkov, je už iná vec. Klasický príklad Sýria. Keď dorazili TOW, mali ako nová zbraň, na ktorú neboli Assadovci zvyknutí a ich velitelia poučení, dosť veľkú úspešnosť. Videami sa to len hemžilo. Ako náhle boli prijaté opatrenia na likvidáciu profíkov, zmizli aj videa. Takže otázka efektivity použitia RPTK je hlavne v možnosti mať priestor. A ten bez bigošov, ktorý ho zabezpečia nejde.

[kenavf]

Aby sme to tu troška vyjasnili.Aké má tanková jednotka spôsoby a systémy obrany pred ohrozením z boku tými záškodníkmi s PTRS(ich zistenie a likvidácia).Dá sa nejako na diaľku zistiť že sa na mňa pozerá záškodník s TOWkou alebo niečim podobným?

[Dewon]

Dá sa, aj nedá. Pokiaľ sa na tank pozerá len cez optický zameriavač, tak veľa možností nemáš. Jedine podobný optický systém, ktorým odhaľuješ aj snajprov (ligot optiky...). Keď si prvý krát zmeria vzdialenosť pomocou lasera, tak ho uvidí výstražný systém tanku (do výstrelu menej ako 5 sekúnd + ďalších pár sekúnd letu rakety).
To sú pasívne systémy. Aktívne ho vieš zistiť oveľa skôr (radar - taký ako má napr naše prieskumné Befko, alebo Snežka...). Ale tých je málo a navyše sa demaskujú svojou činnosťou. A keď je tím dobrý a využíva prirodzené krytie terénom, tak je to ako so snajprom, môžeš byť 15m od neho a nevidíš ho. Takže až tak veľa možností nieje.

[kenavf]

Myslel som to trochu širšie,ni len ako zistia tankisti že sú sledovaní ale ako je zabezpečené aby sa do okolia tanku nedostali tí záškodníci s TOWkou.
S tou zistiteľnosťou radarov je to zatiaľ asi tak že termokamery ešte nie sú bežnou výbavou a nezabezpečia dosah a presnosť ako radar.Takže radary ešte budeme asi dlho využívať a musíme zabezpečiť ochranu proti antiradarovým raketám alebo delostreleckej palbe proti radarom.Možno väčším rozšírením radarových návnad a falošným radarom,tá protiradarová raketa tiež nie je lacná a je ich obmedzený počet.

[Alchymista]

Od konca 80. rokov je známe, že sovieti mali už začiatkom 80. rokov vo výzbroji systémy 1K11 Stilet a 1K17 Sžatie - "laserové systémy optoelektronického potlačenia pozemných cieľov". Mnohokanálový 1K17 je vystavený vo vojensko technickom muzeu v Ivanovske/Ivanovskoe? pri Moskve (tj niekde v okruhu 500-600km od Moskvy :???: ).
Princíp spočíval v tom, že laser s malým výkonom prehľadával/ožaroval okolie a vyhľadával "odrazy od nelineárneho optického rozhrania". Po vyhodnotení na pozíciu "nelineárneho optického rozhrania" odpálil výkonný laserový lúč (Stilet z jedného žiariču, Sžatie z 12 žiaričov na rôznych vlnových dĺžkach od IR po UV). Zásah ničil detektory alebo aj optické prvky - žiariče mali výkon >100kW.

Detektorová a zameriavacie časť oboch systémov slúžila ako základ aj pre vývoj ďalších systémov, určených napríklad pre boj s nepriateľskými odstrelovačmi - pre tie sa uvádza dosah pri vyhľadávaní až 10km, dosah pri "potlačení" 4-6km. Systém predvádzaný Kadirovom po májovej prehliadke niekedy v 2010-2013 roku (zadržali/zlikvidovali dvoch atentátnikov - odstrelovačov) mal 2x4 žiariče a dva detektory.
Kadirovom predvedený systém bol umietnený v dodávke a patril nejakej "čečenskej" zložke FSB. Čečenský capo di tutti capi sa tam vyjadril, že na montáž do dodávky použili "dva vojenské zariadenia".
Princíp "potlačenia" spočíval v ožiarení odhaleného optického zameriavaču "rozostreným?" viacfarebným laserovým lúčom s výkonom >10W. Výsledkom je, že pozozorovateľ vidí v okulári interferenčné obrazce, ktoré mu celkom znemožňujú pozorovanie a zamierenie - niečo takéto, navyše je to "pohybujúce sa" a premenlivé:

Na dostatočne účinné "potlačenie" malo stačiť šikmé/bočné ožiarenie zameriavača alebo dokonca len intenzívnejšie odrazy.
Ide o tom, že v takomto prípade je zahltený jednak optický kanál pozorovania cieľa (pozorovateľ/strelec nevidí cieľ), ale aj kanál riadenia (systém nevidí stopovku vlastnej rakety) - a nepomôže ani "Javelin" - Aj tam je obraz prekrytý intenzívnejším interfernčným obrazcom. Jedinou obranou sú úzkopásmové optické filtre...

[kenavf]

A dokáže ten laserový systém odhaliť aj pozíciu odstrelovača(TOWkára)(chlapa s ďalekohladom/návodčího a nasmerovať tam streľbu z guľometu?

[Alchymista]

Pokiaľ som pochopil, kadirovci si po oboch odstrelovačov šli osobne, takže nasmerovaný boli zrejme dostatočne presne v mestskej zástavbe.

Dokáže to naviesť laserové žiariče na rušenie alebo ničenie, takže naviesť guľomet - alebo delostreleckú paľbu - je len otázka prepojenia systémov.

[WuVirr]

Noo…Už dva dny přemýšlím kam to přesunem, jen čekám až se vykecáte, platforma Armata že jo

[Svarboj]

[Svarboj]

Armata dostane v roce 2018 nejnovější optický systém

Perspektivní ruský tank Armata dostane v roce 2018 nejnovější opticko-elektronický systém, který posádce tanku umožní zachycení, identifikaci a sledování cílů, prohlásil v interview pro Sputnik první náměstek generálního ředitele výrobce těchto komplexů – holdingu Švabe Sergej Popov.

https://cz.sputniknews.com/svet/2018070 ... em-optika/

[skflanker_]

Rusko nemá o ospevované tanky Armata veľký záujem, Kremľu vadí vysoká cenovka

Ruská armáda nemá v úmysle nakupovať veľké množstvo nových ruských tankov Armata alebo transportérov ruskej výroby Bumerang, pretože sú príliš drahé. Podľa dnešnej správy (30.07.2018) denníka Kommersant to vyhlásil podpredseda ruskej vlády Jurij Borisov, ktorý má v kabinete premiéra Dmitrija Medvedeva na starosti armádnu výzbroj. Ruské ozbrojené sily musia podľa Borisova pri modernizácii postupovať úsporne...

Zdroj https://spravy.pravda.sk/svet/clanok/47 ... a-cenovka/ z 30.07.2018

Originál viď https://www.kommersant.ru/doc/3700656 alebo https://ria.ru/arms/20180730/1525561724.html z 30.07.2018
kde uvádza uprednostnenie modernizácie starších typov ako nákup novej drahej techniky (majú obrovské množstvo techniky na platforme T-72 ktorá po lacnejšej modernizácii získa potrebné schopnosti)

[Skeptik]

Вооруженные силы России не стремятся массово закупать танки "Армата" из-за их дороговизны, предпочитая повышать боевой потенциал имеющейся военной техники за счет ее модернизации, рассказал журналистам вице-премьер Юрий Борисов.

Ruské ozbrojené síly se nechystají masově nakupovat tanky "Armata" kvůli jejich drahoty, upřednostňují zvyšovat bojový potenciál stávajících vojenské techniky cestou její modernizace, uvedl místopředseda vlády Jurij Borisov novinářům.

Připomenu, že ta "drahota" v případě T-14 znamená 250 milionů rublů = cca 4 miliony USD = cca 40% Abramsu

Nevím, Borisov toto již řekl o Su-57 i o Bumerangu.
Buď je na tom ruský rozpočet opravdu tak blbě (což je na druhou stranu v rozporu s ekonomickými daty), a nebo se Borisov inspiroval u Trumpa a jeho cesty kterou "srazil" cenu F-35 A/B/C

[keldor]

Armata s věží s 57mm kanonem .

[puma]

Nová varianta těžkého bojového vozidla pěchoty T-15 (Objekt 149) s bojovým modulem s 57-mm automatickým kanonem AU-220M, kulometem 7.62mm a dvěma PTŘS Ataka

https://bmpd.livejournal.com/3308234.html

[kenavf]

Ako hlboko do priestoru osádky/výsadku môže taká veža zasahovať?

[puma]

Může to být docela různě

BMP-3 s 3.2t modulem

Tady píšou, že je k dispozici pro ten 57mm kanon i munice s koncovým laserovým naváděním
http://www.armadninoviny.cz/bojove-vozi ... nonem.html

Řízená protiletecká munice s bezkontaktním rádiovým zapalovačem by měla vypadat nějak takto, s laserovým naváděním bude vypadat pravděpodobně podobně jen ponese laserovou naváděcí a jinou boj. hlavici a nebude mít laserovou stopovku. Jelikož to umí navádět PTŘS ATAKA, tak se nabízí využít to SACLOS navádění a jeho rádiový kanál pro navádění protiletecké munice, krom toho, že i s tou PTŘS mohou postřelovat vzdušné cíle, nebo by to teoreticky mohlo létat i v laserovém paprsku (navádění - laser beam riding, což má např PTŘS Vichr-1 či Kornet a používají to k navádění protileteckých PLŘS nové PVO systémy Sosna-R a Pine, co používají elektrooptické systémy k vyhledávání a sledování vzdušných cílů a právě laserové LBR navedení PLŘS), takže by se pak ta protiletecká a protizemní řízená munice lišila jen v bojové hlavici a tím, že protiletecká munice by ještě měla radiové bezkontaktní zapalovače, což by ve výsledku podstatně srazilo její kusovou cenu při sériové výrobě a ještě by šlo sekundárně používat protileteckou munici na pozemní cíle a protizemní na vzdušné cíle, kde by byl ale nutný přímý zásah bez rádiových zapalovačů.

http://alternathistory.com/content/aktu ... polya-boya

Model přebíjejícího vozidla

[puma]

Pro zajímavost britský řízený 57mm (MK110) projektil ORKA představený poprvé v r.2015, takže technologicky to dnes není problém vecpat do 57 mm.

http://www.navyrecognition.com/index.ph ... -2015.html

Jinak tak přemýšlím, že protizemní verze řízeného projektilu pokud by měla jen laserové navádění typu LBM, tak nebude schopna létat po balistické dráze na cíl, protože potřebuje letět ve středu laserového paprsku a bude schopna létat jen na přímou viditelnost na cíl, což je dost nepraktické omezení na pozemní cíle, nedalo by se s tím střílet za kopec, do zákopů a tak podobně. Takže pro protizemní verzi bude muset existovat naváděcí hlavice schopná klasického laserového navedení na odražený paprsek od cíle, tak aby mohla létat po balistické dráze i na větší vzdálenosti, a jestli i verze s LBM naváděním, toť otázka, ale zas na techniku v přímé viditelností je to skoro nutnost, má to spoustu výhod.. Ideální by byl letecký i protizemní projektil s duálním naváděcím laserovým systémem: LBM a klasickým poloaktivním (zas to není tak nemožné, senzory LBM se nachází v zadní části, a u poloaktivního navádění v přední, vypočtení jednotka stačí jedna, když zvládne oba druhy kódování), který by se dal zvolit před výstřelem na pozemní cíl, nebo přepnout za letu po kodovaném LBM paprsku, těsně před dosažením vrcholu balistické dráhy (tak by se dal projektil ideálně a řízeně přesně směřovat do bodu zachycení odraženého poloaktivního laserového paprsku od cíle), nebo by aspoň většinu stoupající balistické dráhy letěl řízeně (i když to by šlo řešit ještě efektivněji i přes GLONASS a ještě v pasivním režimu, projektily by tak mohli létat v krátkém sledu po sobě na X cílů současně, pokud by bylo dost laserových ozařovačů X cílů, a nebo celou trasu pasivně na cíl jen po GPS/GLONASSu), to by následně zvyšovalo pravděpodobnost úspěšného zachycení pozemního cíle a jeho zničení, teoreticky by se ten projektil dal přesměrovat i na jiný cíl v nějaké rozumné vzdálenosti od původního.

[Svarboj]

T-15 vypadá spíš jako parník než bevko. Ten poměr délka x šířka je bizarní. Řidič na něj bude potřebovat speciální školení, protože manévrovat s ním někde v omezeném prostoru, na lesní cestě nebo v zástavbě bude docela kumšt.

Předpokládám, že se bude jednat o dálkově ovládanou věž, kdyby totiž byla s osádkou a tedy s košem tak by desant měl problém vystoupit. Moc se mi nelíbí to umístění věže tak extrémně vzadu, bude to dále omezovat už tak nízkou depresi kanónu. Kdyby se zbavili toho jednoho přiklopu, tak by mohli tu věž posunout o 3/4 metru vpřed.

Na kanónu nevidím ten indukční programovatelný nástavec jako u PVO Derivacija. Pod hlavní vidím asi nějaký očka, zda tedy není ten nástavec odmontovaný..?

Jinak pořád čekám, zdali představí nový kanón, který bude univerzální pro Kurganěc, Bumerang a tohle těžký bevko. Velká ráže 57 mm je fajn, má spoustu výhod, ale taky nevýhodu v menší vezené zásobě munice a vzhledem k tomu, že bevka slouží k palebné podpoře vysazené pěchoty a vedou potlačující palbu...
Pořád tam cpou tyhle staré sovětské konstrukce kanonu ale sami s ničím novým dosud nepřišly. Dříve se psalo, že se pracuje na zbrani v ráži 45 mm s teleskopickou municí ale velmi dlouho je kolem toho mrtvo.

[kenavf]

Asi to nie je na "kropenie" bojiska, ale na nejaké špecifické úlohy/ciele. Na nejaký guľomet/RPG v zodolnenom postavení(prestrelí stenu), v budove, BVP, nákladiak v diaľke,..

[QVAK]

Asi to nie je na "kropenie" bojiska, ale na nejaké špecifické úlohy/ciele. Na nejaký guľomet/RPG v zodolnenom postavení(prestrelí stenu), v budove, BVP, nákladiak v diaľke,..

Ideální prostředek palebné podpory pěchoty na úrovni družstvo, četa až rota včetně jejich PVO. Vše ostatní řeší palebná podpora úrovně praporu a výše. Kolik ohnisek odporu družstvo, četa, rota potřebuje při bojové činnosti umlčet a kolik má k tomu organických hlavní? Na to si odpovězte při posuzování množství vezené munice spolu s potřebou kolik musí vézt druhů.