Platforma Armata

Odpovědět
Uživatelský avatar
vojvoda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 653
Registrován: 02 dub 2020, 15:37

Re: Platforma Armata

Příspěvek od vojvoda » 31 srp 2020, 22:44

To máš pravdu. Mňa hlavne prekvapilo že sa to spomínalo pri novom motore pre Armatu, ktorý by už mal byť strojený podľa západného prístupu ako spomínaš. Rovnako tak i od posledných T-90 by som už očakával takýto konštrukčný prístup.
Na druhú stranu však je pravda, že Rus bude vždy požadovať funkčnosť za ťažkých podmienok.
срочно расстрелять

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Platforma Armata

Příspěvek od kenavf » 31 srp 2020, 23:53

vojvoda píše:
31 srp 2020, 22:13
..
Armata má/mala problémy so svojím motorom a osobne nevidím dôvod pre udržiavanie piestovej pohonnej jednotky.
Podobne ako v letectve, turbína bude znamenať pravdepodobne revolúciu aj v pozemnej doprave.

Vraj sa ruské tankové motory nerovnajú tým západným v ekonomickosti prevádzky. Dokonca ani ten pôvodný pre Armatu to vraj nedorovnal.
Je to pravda či zase sa jednalo len o rusonenávistnú propagandu?
Piestové motory vydržia ešte dosť dlho, pretože turbína má už z princípu podstatne nižšiu účinnosť premeny energie obsiahnutej v "zohriatom" vzduchu(spaliny) na mechanickú energiu otáčajúceho sa hriadeľa. A v súčasnom stave sa nevie ako to významne zlepšiť. Na lodiach kde nemajú problém s priestorom a hmotnosťou sa skúša zavádzať kombinovaný cyklus kde spaliny z turbíny sa použijú na výrobu pary a tá ide do parnej turbíny a tým sa zvýši efektivita pohonu. Ale u tanku je málo miesta a tak nemôže byť pohon príliš objemný.
Vždy keď sa na pohon namiesto piestového motoru použila turbína tak bola spotreba o cca 30% vyššia (Abrams,T-80, rôzne pokusné autá,..)
Ten motorelektrický pohon by mohol už byť zaujímavý pretože už dokážeme konštruovať elektromotory a generátory s relatívne vysokým kilogramovým výkonom a keby sa do toho pridali tie superkondenzátory na krátkodobé zvýšenie výkonu(rozjazd tanku, ELM kanón) tak by to mohlo byť už zaujímavé. Nahradilo by to relatívne rozmerný prevodový systém a diferenciál o váhe niekoľkých ton.
Ale zatiaľ s tým nikto neprišiel v širšej štúdii, len Porsche.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42280
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Alchymista » 01 zář 2020, 00:02

elektromotory začnú byť zaujímavé, až sa začnú používať elektromagnetické kanony.

Turbína je výhodná len za určitých osobitých podmienok - napríklad na vysokom severe, pretože nemá problém s mrazmi - inak je turbína nočnou morou logistiky a palivárov.
A totálny pruser predstavuje turbína v dlhodobom frontovom nasadení - ak protivník dokáže obmedziť zásobovanie z centrálnych skladov (a dnes už skôr od výrobcov), tak už po niekoľko málo týždňoch začne vypadávať technika pre mechanické poruchy. Turbínu improvizovane, ani v bojových podmienkach("na dojazd") neopravíš - môžeš ju len vymeniť. Takže sa začnú hromadiť nevratné nebojové straty.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2708
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Platforma Armata

Příspěvek od riho » 03 zář 2020, 08:01

Takže tank s turbínou je super pre rýchle operácie proti technologicky podradnému protivníkovy, resp. na okupačné úlohy so zabezpečenou logistikou. Ale to je pri súčasnej úrovni protitankových zbraní dosť problematické.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Platforma Armata

Příspěvek od kenavf » 03 zář 2020, 10:27

Vo výsledku to tak môže byť a môže to byť ako významný faktor pre bojové nasadenie, ako by bol kritický proti rovnocennému protivníkovi je otázne ale handicap to je.
Bolo spomínané že niektoré US tankové operácie proti Iraku sa skoro zastavili, pretože im nestíhali dodávať palivo.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Svarboj
Senior redaktor
Příspěvky: 3860
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Svarboj » 03 zář 2020, 16:13

Tank Armata: PR projekt, který zachránil Putina

Ruský portál znak.com zveřejnil kritický článek o projektu nové ruské těžké pásové platformy Armata. Podle portálu Armata nevznikla kvůli potřebám ruské armády ale kvůli záchraně obří tankové továrny Uralvagonzavod (UVZ) a domovského města továrny Nižnij Tagil.

https://www.armadninoviny.cz/tank-armat ... utina.html


Nadpis je sice bulvár, ale jinak článek vystihuje stav projektu a ten prostě stojí.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“

k42
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5811
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Platforma Armata

Příspěvek od k42 » 03 zář 2020, 17:35

:sipka: Článek je především hromada protiruského hnoje, plná naprostých kokotin a hovadských tvrzení, otevřeně prolhaných a nesmyslných. Rusáci jsou ve svém vojensko-průmyslovém komplexu daleko vzadu, co se týče jeho důležitosti pro ekonomiku země, jelikož podniky jsou většinově státní a pracují za náklady s velmi mírným ziskem. Na rozdíl třeba od Mjůriky, kde hlavní konsorcia zbrojních komplexů jako třeba Lockheed Martin jsou skutečnou převodovou pákou amícké ekonomiky, a vyrábějí "hladovou zeď" jménem F-35, LCS, ... Podobně je na tom Boeing nebo Northrop a plno dalších. Stejně na tom je amícká armáda a námořnictvo, které představují umělou zaměstnanost a pracovní příležitosti pro v civilu nezaměstnatelné psychopaty, konfliktní dementy a flákače.

Faktem ovšem je, že tanky T-72B3 "stačí" coby levné dočasné řešení, spolu s konzervativně řešeným modernizovaným T-90M, takže je dost času projekty platformy Armata dotáhnout do vyspělého řešení - až bude k dispozici odpovídající technologická základna, především v oblasti čidel, počítačů, komunikačních sítí a software. Na rozdíl od Amíků, kteří potřebují stálý přísun korupčních peněz do Kongresu a zbrojních komplexů a tak musí kupovat např. zpola nefunkční F-35 nebo LCS, "přejímat" nefunkční letadlové lodě třídy Ford, ... Rusáci nemusí krýt financování vývoje nějakými přehnanými nákupy vývojových platforem jako je pořád ještě Armata, ale mohou provádět financování vývoje přímo...

Prostě, zkrachování Nižného Tagilu se nepovedlo a tak "liberálové" (vlastizrádci a 5. kolona) brečí...

keldor
Redaktor
Příspěvky: 128
Registrován: 09 úno 2017, 16:40

Re: Platforma Armata

Příspěvek od keldor » 03 zář 2020, 17:49

Pěkný zkopíruj jim to i na fejs

Uživatelský avatar
Svarboj
Senior redaktor
Příspěvky: 3860
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Svarboj » 03 zář 2020, 19:32

První zmínka o Armatě padla v 2013 a už o 2 roky později byla představena veřejnosti a proháněla se na rudém náměstí.
Stačí se podívat co se změnilo na konstrukci tanku od jeho uvedení po současnou podobu. Vidím antiskluzový povrch na čele korby a co dál? Pohled na motorový prostor. Jsou tam stále nesystematicky přeplátované tenké plechy, které se od první přehlídky nezměnily. Věnec antiraket kolem věže systému hard kill stále počítá s útokem jen s nízkých úhlů. PTŘS s vlastností top attack jsou ignorovány. Proč? Přitom jsou tu už od 90 let a všechny moderní protitankové komplety tuto schopnost mají v základu.
Překleknout dobu bez Armat mohou dobře právě pěchotní PTRK kterým dnešní síťové datalinky dávají nové taktické možnosti. A je to nesrovnatelně levnější řešení. A schopné modifikace téček jako T-90M, který je rozhodně povedený tank. Postrádá jen rychlejší zpátečku. Novou převodovku.

Jinak VP relativně nedávno zavelel, aby se zbrojní podniky více orientovaly na civilní výrobu kde je stabilnější a větší trh. Přežijí přizpůsobivější.
Naposledy upravil(a) Svarboj dne 03 zář 2020, 19:56, celkem upraveno 1 x.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Platforma Armata

Příspěvek od kenavf » 03 zář 2020, 19:40

Svarboj píše:
03 zář 2020, 19:32
..
Jinak VP relativně nedávno zavelel, aby se zbrojní podniky více orientovaly výrobou na civilní výrobu kde je stabilnější a větší trh. Přežijí přizpůsobivější.
Myslím že tam bol spomínaný aj iný zámer. Aby zbrojovky nesťahovali väčšinu kapacity kvalitného inžinieringu z civilného trhu ale aby sa ich schopnosti čiastočne využili aj do civilného sektoru a ten sa dostal na vyššiu úroveň.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
martanus
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 14401
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Platforma Armata

Příspěvek od martanus » 03 zář 2020, 19:48

Co ja vím tak RF na Armatu nespěchá, nutně ji ted nepotřebuje. stávající slouží jako technologické demonstrátory a piplají si je.
K čemu by jim ted bylo 200/500 kusů, Stačí jim desítky kusů na pilování HW, rozvoje, logistiky a taktiky. Když RF nehrozí nebezpečí, zatím jim dostačují stávající tanky.

Podle mě Armata bude hotová až dostane dva drony na kabelu, desítku kamikaze dronů/raket a dálkové ovládaní s 4 operátorem v zázemí.

Podívejte se na vývoj F 35.
Naposledy upravil(a) martanus dne 03 zář 2020, 19:58, celkem upraveno 4 x.
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

k42
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5811
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: Platforma Armata

Příspěvek od k42 » 03 zář 2020, 19:52

Převádění výsledků vojenského výzkumu a vývoje do civilní sféry, což uměli dobře Amíci až do devadesátých let, byla stálá bolest Sojůzu, kde to neprobíhalo téměř vůbec. Měli nespočet všelijakých převratných technických řešení, technologií a materiálů, ale v civilní sféře se z toho neobjevilo téměř nic. Ve druhé polovině 80. let se to pokoušeli řešit shora befelem o 1% civilní výroby, což vedlo k mnoha docela humorným epizodám - například, jistá firma která vyráběla vysoce legované titanové slitiny pro leteckou výrobu, ponorky a tak dále, začala vyrábět z těch leteckých a kosmických nebo ponorkových titanů různé výrobky pro civilní sféru, značně nesmyslné - například titanové lopaty. Z této super slitiny by taková lopata stála v normální ekonomice majlant, ale v Sojůzu šla koupit běžně za 10 rublů (v roce 1986 jsem tam byl jako študák na "obměn" mezi vysokými školami a kromě jiných věcí jsem si v kufru přivezl tuto podivuhodnou lopatu, mám ji dosud). Nebo jsem si přivezl jakousi pájecí pastu, pomocí které lze letovat téměř všechno na všechno. Nebo kilové balení lepidla, kterým se dá nalepit třeba ozubené kolo na hřídel a vydrží to 5 let v chodu (něco podobného dělá Locktite a stojí to 5g skoro 1000 Kč). Prostě takové zajímavé věci měli, ale civilní průmysl z toho měl kulové.
---
:sipka: Přesně tak. Stačí jim pár desítek kusů k nějakému elitnímu zkušebnímu tankovému útvaru, kde budou zkoumat nasazení a vymýšlet, k čemu je to vlastně dobré. Dtto Su-57. Nakonec i Amíci mají sice hafo F-35 a F-22, ale dosud vypracovávají operační taktiky, protože nemají ponětí, jak stealth vlastnosti používat, to se ukáže až při praktickém nasazení. A navíc se postupně ukazuje, že sovětské/ruské námitky proti "výlučně stealth řešení" coby jakési stříbrné kulce, byly oprávněné - vývoj detekčních metod, radarů a IR čidel je rychlejší a levnější. To samé se může snadno stát i v případě Armaty... coby tanku bez optického kanálu, který spoléhá pouze na elektroniku/optroniku. A od začátku je jasné, že v podmínkách jaderné války nebo při použití EMP zbraní je taková věc neprovozuschopná...

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 10224
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Platforma Armata

Příspěvek od skflanker_ » 03 zář 2020, 21:16

Na platforme Armata plánujú postaviť nové BMPT "Iľja Muromec"
UralVagonZavod (Уралвагонзавод) pracuje na novej verzii BMPT doposiaľ známeho ako "Terminator" ktorý bude na podvozku platformy Armata a dostane ruský názov = Iľja Muromec (Илья Муромец). Nové vozidlo dostane 57mm kanóny.
Zdroj https://tass.ru/armiya-i-opk/9327363 z 31.08.2020

Foto z fóra "Armáda-2020" platforma Armata, bojové vozidlo T-15 s bojovou vežou Kinžal (57mm):
15.jpg
Zdroj https://vk.com/wall-123538639_1566557 z 03.09.2020 + viac foto

Uživatelský avatar
El Diablo
Senior redaktor
Příspěvky: 3952
Registrován: 07 úno 2017, 18:56

Re: Platforma Armata

Příspěvek od El Diablo » 17 črc 2021, 18:21

RUSSIAN TANK T-14 ARMATA SHOOTING (in tank) Střelba z Armaty
Co cítíte, když střílíte teroristy?
Zpětný ráz.
http://www.eldiablo.webz.cz/
Takže se sejdeme v Šestce na Šedesát šestce zejtra ráno v šest. Zapamatuješ si to?
Můžeš mi to ještě šestkrát zvopakovat?
I šestiletý dítě by si to pamatovalo.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42280
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Alchymista » 17 črc 2021, 18:39

Video je to tak tri, možno i päť rokov staré - tuším z programu Voennaja priomka alebo podobného.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
Lookass
Redaktor
Příspěvky: 358
Registrován: 27 led 2019, 21:21

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Lookass » 17 črc 2021, 19:40

Tady máte aktuálnější materiál :wink:

Od 15:40


lasib
Sponzor fóra
Příspěvky: 5895
Registrován: 01 úno 2017, 10:55

Re: Platforma Armata

Příspěvek od lasib » 17 črc 2021, 20:27

Tiež niečo novšieho..

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11146
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Platforma Armata

Příspěvek od kenavf » 05 lis 2021, 23:13

Vlákno o Abramse tu nemáme tak to dám sem, vzhľadom aj k tomu že na PALBE sa jedná o body ktoré tam boli ohľadom Armaty T-14 silno kritizované. :wink: A zrazu je to odzdrojované ako vizionársky smer/ciel.
Rase píše:Nástin možné podoby tanku Abrams M1A2D

Tanky Abrams M1A2D v budoucnu dostanou bezosádkovou věž s nabíjecím automatem

https://www.armadninoviny.cz/tanky-abra ... dulem.html
Ale veď sme to tu už preberali, to nečítajú PALBU?
trojčlenná alebo dokonca dvojčlenná posádka?....Ako zvládne natiahnutie prasknutého pásu?
bezosádková veža?....kto bude uvolňovať zaseknutý záver dela?
hmotnosť 55ton?.....ťažké železo/pancier ničím nenahradíš a nosnosť mostov nevadí
veliteľ si nebude môcť robiť prehlad o bojisku pozeraním z veže?.....HD kamera to predsa nenahradí.
automatické vyhladávanie a sledovanie cieľa?.....veď na to tam je osádka ktorá to stíha a počítač ju nenahradí
dávať do tanku piestový motor kvôli spotrebe?.......to predsa nie je moderné
zmenšovať rozmery tanku?......veď to nemá význam, málo miesta pre osádku a dnešným SRP nerobí problém trafiť aj menšiu tankovú siluetu
bezosádková veža bude mať menej panciera?.....veď ju potom bude ľahké zlikvidovať
s nabíjacím automatom?.......veď je to nespoľahlivé a kazí sa to
už by len chýbal karusel namiesto batohu

Jo moment, my nie sme vo vlákne o Armate?
My sme vo vlákne o Abramse.

Tak to potom ano, špičkový technologický smer, len tak ďalej.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
martanus
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 14401
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Platforma Armata

Příspěvek od martanus » 26 lis 2021, 20:49

Sága na pokračování: Sériová výroba tanků Armata nabírá další zpoždění. Vozidla trápí potíže se systémem řízení palby
Sériová výroba ruského tanku T-14 Armata může podle serveru Defence Blog nabrat další zpoždění a může být zahájena až v roce 2024.

Další zpoždění sériové výroby nejmodernějšího ruského tanku T-14 Armata? Podle serveru Defence Blog, který se odvolává na několik nejmenovaných zdrojů, může být zahájena sériová výroba Armat až v roce 2024. To by znamenalo další odklad o dva roky a je otázkou, zda bude i rok 2024 relevantním datem.
https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 67807.html

Montážní linka "Armata"
Montážní linka tanků Armata.
V roce 2021 bude vojákům dodáno 20 vozidel tohoto typu.
Velkosériová výroba by měla začít v roce 2022.
https://colonelcassad.livejournal.com/7249239.html

Obrázek
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Uživatelský avatar
Lookass
Redaktor
Příspěvky: 358
Registrován: 27 led 2019, 21:21

Re: Platforma Armata

Příspěvek od Lookass » 27 lis 2021, 13:38

Obrázek

Boční pohled na surovou věž
https://vk.com/armata_club?w=wall-87468860_30976

Odpovědět