Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Odpovědět
IgorT
Senior redaktor
Příspěvky: 3411
Registrován: 01 úno 2017, 10:55

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od IgorT » 22 led 2019, 08:49

Zachytil som v telke časť debaty o problémoch v Nórsku. Elektromobily sa tam vďaka vládnej podpore dosť rozbehli. Nastali však problémy s elektrinou. Veľké množstvo ľudí príde o 18 - tej domov z práce a všetci zapnú nabíjačky na autá. Siete na taký odber nemajú dimenzované, prichádza k výpadkom.

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5762
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Juraj » 22 led 2019, 09:02

Realita na niektorych miestach v Norsku :D
https://slobodnyvyber.sk/autoforum-temn ... -v-norsku/

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 859
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 22 led 2019, 10:32

IgorT píše:
22 led 2019, 08:49
Zachytil som v telke časť debaty o problémoch v Nórsku. Elektromobily sa tam vďaka vládnej podpore dosť rozbehli. Nastali však problémy s elektrinou. Veľké množstvo ľudí príde o 18 - tej domov z práce a všetci zapnú nabíjačky na autá. Siete na taký odber nemajú dimenzované, prichádza k výpadkom.
Zacne se vsechno predelavat a nakonec to udela coudu vic jak auta.

Jeden cas se psalo ze u nekterych mest se postavilo par baraku s MEGA-AKU na skladovani elektriky a ve spickach to melo dodavat elektriku. Nejako to vysumelo.

Vyvoj je potreba, ale vse se nehodi a kdyz se toho chyti politici stoji to penize, vetsinou vyhozene.


Plyn....nekupujte z trubek od RF, kupujte kapalny z USA, ty lode take coudi, maji motory jak patrovy barak. Zase politika, uskodime RF, at to stoji co to stoji.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4064
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 22 led 2019, 11:35

Mám dojem že v Norsku pre veľké elektromobily začali dávať nejakú dodatočnú daň.

P.S. Teraz sa daňou z paliv dotuje štátny rozpočet. Keď bude tých elektromobilov už veľa, tak sa ten daňový výpadok musí niečim nahradiť= zdania sa elektromobily/kilometre ktoré nabehajú/elektrina ktorú spotrebujú/...

Uživatelský avatar
palo satko
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1827
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od palo satko » 22 led 2019, 11:59

kenavf,
však Skripal chcel ist domov do Ruska. Mysliš, že teraz ked prežil britsky novičok, ho pustia, aby si išiel pre metal "Geroi GRU"?
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 859
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 22 led 2019, 16:50

palo satko píše:
22 led 2019, 11:59
kenavf,
však Skripal chcel ist domov do Ruska. Mysliš, že teraz ked prežil britsky novičok, ho pustia, aby si išiel pre metal "Geroi GRU"?
Skripal uz bude zpopelnenej.

Uživatelský avatar
riho
Výkonný redaktor
Příspěvky: 823
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od riho » 23 led 2019, 10:33

Beda píše:
21 led 2019, 17:43

U ty precerpavacky je velka vyhoda ze je pripravena dodat elektriku ve spickach a ma cerpat kdyz je elektriky prebytek. Jiste i elektrika dodana ve spickach bude za jine penize nez cerpani kdyz je elektriky dost. Priklad, sviti slunicko cerpaji, nesviti delaji elektriku. Ty Dlouhe strane si na sebe vydelali a ted uz prinasi zisk.
Dlouhé stráně nie sú primárne určené na akumuláciu energie v dobe špičky a jej dodávku v čase deficitu. Je to síce príjemný bonus, ale hlavným dôvodom výstavby bola záloha za zdroj z najvyšším inštalovaným výkonom, vo vašom prípade Temelínu. U nás túto funkciu plní PVE Čierny Váh. V prípade výpadnu sú obe schopné rýchleho nábehu a po dobu cca 6 hodín u Čierneho Váhu, u Dlouhých strání neviem, dodávať rovnaký výkon ako 1 blok AE. Samozrejme ak je horná nádrž plná. Preto aj tá regulácia je obmedzená určitými prevádzkovými a bezpečnostnými inštrukciami a nedá sa ísť do mrte až na dno hornej nádrže.

Uživatelský avatar
palo satko
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1827
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od palo satko » 23 led 2019, 12:18

riho rovnaku funkciu ma aj Liptovska mara. Jej 2 turbiny Deriaz tiež umožnuju reverz.
https://www.seas.sk/article/projektant- ... vy-raz/317
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Beda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 859
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Beda » 23 led 2019, 12:35

Jasne ze precerpavacky dodavaji kdy je potreba, zapina se to dalkove z hlavniho dispecinku z Prahy. Kdyz to spusti v dobe nedostaku, tak je to za vetsi peniz, obracene cerpa za levnejsi elektriku. To same vltavska kaskada, je take rizena z Prahy, dalkove, jak bezi se muzete podivat podle toho kolik vody vypousti , kryje se to se spickama odberu.
http://www.pvl.cz/portal/Nadrze/cz/pc/M ... VLOR&oid=2

Ted maji vody prebytek, Vrane skoro cely rok poustelo 40m3 ( minimalni hygienickie mnozstvi pro Prahu ) a ted jedou 160 m3
http://www.pvl.cz/portal/Nadrze/cz/pc/M ... VLVE&oid=2
Tak si kaskada drzi forotu aby zachytili tani, vetsi srazky.

Uživatelský avatar
riho
Výkonný redaktor
Příspěvky: 823
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od riho » 23 led 2019, 13:58

Prečerpávačiek je viacero, napríklad také Dedinky - Palcmanská Maša, ktorá prečerpáva vodu z Hnilca do Dobšinského potoka. Ale čo sa týka Dlouhých strání a Čierneho Váhu, ich primárnou úlohou je, ako som už písal, záloha za zdroj z najvyšším inštalovaným výkonom, teda blok atómky. A v tomto sú obe nenahraditeľné.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4064
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 23 led 2019, 14:41

Na WIKI nič o zálohovaní atomoviek nepíšú. Zmienená je len tá primárna úloha na vyrovnávanie výkyvov.
Hlavním úkolem elektrárny je zabezpečit stabilitu elektrizační soustavy, pro kterou je nezbytná rovnováha mezi aktuální spotřebou a výkonem dodávaným energetickými zdroji.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Přečerpáv ... uhé_stráně
celý objem nádrže je možné načerpat za sedm hodin.
V případě potřeby dokáže elektrárna z klidu do maximálního turbínového výkonu přejít za 100 sekund a energii dodávat nepřetržitě šest hodin.
Ak by mala fungovať ako záloha(trvalá záloha 24/7/365) tak by nemohla fungovať ako prečerpávačka, resp by to silne ovplyvnilo jej režim pre stabilizovanie sústavy. Vždy by v nej muselo zostať vody na 6 hodín prevádzky v generátorovom režime.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7727
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 23 led 2019, 14:48

Písať nemusia - ale v blízkom okolí jadrovej elektrárne existuje VŽDY ešte nejaká iná elektráreň. Jadrovka je totiž (pre niekoho napodiv) napájaná zvonku po nezávislom vedení - nie je (nebývala) energeticky sebestačná, "prepojenia na vlastnú spotrebu" sa robia až v posledných rokoch.
Má to veľmi dobrý dôvod - bezpečnosť. Reaktorový systém sa musí trvale chladiť a vôbec celý systém jadrovky musí byť trvale napájaný, aj keď jadrovka sama z nejakého dôvodu vypadne zo siete. Takže je to nieľko stupňové zabezpečenie napájania a zálohovania: vlastné napájanie, externé napájanie, záložné diesely, batérie...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4064
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 23 led 2019, 14:57

Ale riho píše
ale hlavným dôvodom výstavby bola záloha za zdroj z najvyšším inštalovaným výkonom, vo vašom prípade Temelínu
Že je to záloha "za zdroj" pre "záloha pre elektrárňu".(Má nahradiť jej produkciu elektriny a nie zabezpečiť elektrinu pre jej prevádzku). Kombinácia tých úloh je možná, ale otázka je "čo je jej primárna úloha".

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 7727
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 23 led 2019, 15:15

Možno sa to rozhodnúť ani nedá - obe funkcie môžu byť z hľadiska dôležitosti "rovnocenné".

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 4064
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 23 led 2019, 15:29

Asi by sa to riešilo tak že v prípade "zvýšeného nebezpečia v medzinárodných vzťahoch" by sa nechávala stále plná a nefungovala by v stabilizačnej funkcii.
("nelili by se písmenka, ale lili by se kule") :evil_smile:

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti