OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Odpovědět
zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 7579
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od zmiri » 10 led 2025, 11:30

Jakým způsobem snížíš výrobu u FVE? Výrobu, ne odběr distribuční sítě. Výrobu neovlivníš, jen pak tu zcela zbytečně vyrobenou energii pošleš jako odpad do atmosféry. Regulovat výroba nejde, jde jen řídit odběr do distribuční sítě. Odběr a výroba jsou dvě zcela rozdílné věci...
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 872
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od mzprx » 10 led 2025, 11:52

Panel, bez pripojenej zataze sa sprava rovnako ako akykolvek iny predmet rovnakeho rozmeru, farby, odrazivosti a hmotnosti. Slnecne ziarenie dopada na povrch zeme a zahrieva ju. Mala cast sa odrazi, velmi mala cast sa spotrebuje na fotosyntezu rastlin a vsetko ostatne sa premeni na teplo. Plati zakon zachovania energie, cize na teplo sa moze premenit len tolko energie, kolko na povrch dopadne.
https://sk.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1ko ... ia_energie
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17964
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od petrp » 10 led 2025, 12:04

zmiri píše:
10 led 2025, 11:30
Jakým způsobem snížíš výrobu u FVE?
Ale co chceš furt snižovat? Panel je osvícen - a mimo jiné, jako bonus, vyrábí elektřinu. Když ji neodebereš, nic se neděje, chová se kus čehokoliv jiného černého položeného na Slunci... :roll:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9246
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od Skeptik » 10 led 2025, 12:06

Pánové, dokud si nevysvětlíte princip fungování FV panelu ... tedy fotoelektrický jev ... tak se můžete přít donekonečna :wink:

Zjednodušeně ... pokud na FV článek ve FV panelu dopadne foton, emituje se elektron.
Pokud elektron odeberu, vzniká elektrický proud.
Pokud ho neodeberu FV panely elektriku nevyrábějí.

Je to stejné, jako když od turbíny odpojím generátor ... taky přestane vyrábět proud.
U turbíny ale musím řešit, co s vyrobenou energií, u FV panelu ne. Sluneční energie se bude chovat jako by fotony dopadaly na jakýkoli jiný povrch.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 7579
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od zmiri » 10 led 2025, 12:09

Tak jo, tak zbytečná výroba s obrovskými ztrátami je přínos, no. :blbec: Však je to jedno, že oteplováni planety snižujeme zbytečným topením, že... :zed: Když ten černý panel nebude vůbec existovat, tak nebude nic ohřívat. Černá barva absorbuje více tepla, než třeba běžné nečerné střechy nebo zelená zatravněná louka. A fotosyntéza rostlin vyprodukuje pro život nezbytný kyslík. FVE panel jen nepoužitelné teplo a brání rostlinám vyrábět ten kyslík...Jo a na teplo se přemění jen energie, která dopadne a je absorbovaná. Existuje i část dopadající energie, která se odrazí zpět a unikne do okolního vesmíru. A množství odražené energie je mimo jiné závislé na barvě. FVE panely jsou černé právě z důvodu, aby té energie absorbovali více.
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 872
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od mzprx » 10 led 2025, 12:13

Mylis sa. Podla zakona zachovania energie sa nic nezmeni, ci tam panel je, alebo nie je. Nemozno sa zaroven stazovat, ze panely energiu odrazaju a na druhej strane, ze energiu menia na teplo. Rozdiel je len v tom, ci budes mat teplu strechu, alebo panely.
Cierne su solarne panely - tie tepelne. FV panely maju prirodzenu farbu kremiku, pripadne tie na druzici prirodzenu farbu GaAs.
Vies o tom, ze FV panel pri zvyseni teploty vyraba menej?
https://www.solarmodulein.com/blog/vply ... ku-energiu
Naposledy upravil(a) mzprx dne 10 led 2025, 12:26, celkem upraveno 1 x.
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17964
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od petrp » 10 led 2025, 12:26

:stop:
To by stačilo!
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 3043
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od bacil » 10 led 2025, 22:56

U atomových elektráren je velmi snadné virtuálně snížit výkon pomocí maření. Totiž staví se haly s topnými tělesy určené k maření energie když je záporná cena, tak proč by taková hala nemohla být i u atomky na rychlou regulaci výkonu? A pokud se budou očekávat výkyvy, lze "dopředným přitopením" potom regulovat i nahoru odlehčením výtopny.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11959
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od kenavf » 10 led 2025, 23:09

▲Akože by sa u atomky nahradilo ohriatie vody v reaktore ohriatim pomocou tej prebytočnej elektriny? To by si ale musel rýchlo znižovať výkon reaktoru aby sumárne teplo zostalo zachované. Ale to je práve to čo atomky nemajú rady(zmeny výkonu reaktoru).
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17964
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od petrp » 11 led 2025, 08:44

Milostný trojuholník – mobilita, fyzika a politika
Na tému elektromobilov bolo povedané a napísané asi úplne všetko, napriek tomu by som si dovolil upriamiť pozornosť na niektoré skutočnosti, ktoré predkladám ako témy na zamyslenie alebo diskusiu. Niečo z histórie, trochu techniky a školského učiva, sumár viacerých tém. Pre znalých čitateľov webu to sú všetko známe fakty, ale snažil som sa nájsť formu, ako osloviť ľudí, ktorí nevidia alebo nechcú vidieť zjavný rozpor medzi ideológiou a racionalitou.
https://dfens-cz.com/milostny-trojuholn ... -politika/
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...

vytrezvitel
Redaktor
Příspěvky: 46
Registrován: 22 srp 2022, 19:53

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od vytrezvitel » 11 led 2025, 16:15

A neměl by být článek spíš v propagandě? Autor má celkem slušný hokej v základních pojmech. Hustota energie ve W.kg/h. "kW výkonu za hodinu" je skoro stejně dobrý jako závětrná elektrárna. Ale nakonec si asi není jistý, jakou že to jednotku vlastně výkon má, protože o kus dál, udává výkon v kWh. "Rám vážiaci 300 kg s kapacitou 9kWh ? To je menej výkonu, ..."

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17964
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od petrp » 11 led 2025, 20:20

„Zvrácené.“ Shodli se úplně všichni. Obnovitelné zdroje postavily logiku na hlavu
Na trhu s elektřinou se občas dějí nebývalé věci. Jednou je elektřiny méně, jednou tak akorát a potřetí jí je v soustavě tak moc, že cena elektřiny dosahuje záporných hodnot. Proto některé firmy začaly žádat zapojení přístrojů na maření přebytečné elektřiny. Celkově se má zapojit do sítě kolem tisíce megawattů.
Nestabilitu sítě s elektřinou způsobují zelené zdroje energie, které produkují elektřinu např. když svítí slunce, a neprodukují energii ve chvíli, kdy je zataženo. Nebo když fouká/nefouká vítr. A čím víc tzv. zelených zdrojů energie bude, tím bude situace horší. Místopředseda Poslanecké sněmovny Jan Skopeček (ODS) nad mařičem elektřiny kroutil hlavou. „Máme spoustu zelených zdrojů, které jsou těžko regulovatelné, takže budeme nepotřebnou nadprodukci pálit tím, že ji ve formě tepla vypustíme do atmosféry, čímž ji budeme ohřívat. Jára Cimrman by to nevymyslel líp. Mařič energie do každé rodiny!“ vypálil Skopeček.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... avu-767661
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 4818
Registrován: 07 úno 2017, 13:04

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od Grif » 12 led 2025, 12:03

Video: Jak to s těmi soláry je a kam zmizeli baroni, o kterých se kdysi tak mluvilo? Pozvali jsme si doktorku Ladislavu Černou z ČVUT, která nám v tom udělala jasno. Dozvíte se, co jste možná nevěděli o tepelných čerpadlech, kam všude můžeme soláry umístit a co je možné v rámci zákonů českých, evropských a fyzikálních. Za mě paní doktorka Černá :tlesk
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 872
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od mzprx » 12 led 2025, 16:29

Projektova dokumentacia a revizia su nutnou podmienkou pripojenia FVE do siete.
Vyroba elektriny z FVE v zimnom obdobi netvori 10% letnej. Zimna vyroba je 20-35% maximalnej letnej. Grafy som sem uz daval.
Pouzivat vodik na "ukladanie" energie je hlupost, ucinnost nedosahuje ani 20%. A rozhodne sa pri tom nepouzivaju ziadne turbiny.
https://www.energie-portal.sk/Dokument/ ... 10286.aspx
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17964
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od petrp » 12 led 2025, 16:37

Zimna vyroba je 20-35% maximalnej letnej
Ještě doplň, že pouze v době max. slunečního svitu... :lol:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 4818
Registrován: 07 úno 2017, 13:04

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od Grif » 12 led 2025, 16:42

Výroba vodíku mi přijde smysluplnější než mařiče energie.Vodík nemusí být jen zdroj energie,ale i komponenta k výrobě.A pokud je "zdarma" ještě lépe.Účinnost v tom nehraje roli.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 17964
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od petrp » 12 led 2025, 16:45

Ideální stav (za současného stavu techniky) je zbytečnou energii mařit v přečerpávací elektrárně, či čemkoliv na podobném principu.
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Zrození je ortel smrti, odložený na neurčito. Johann Nepomuk Nestroy
Lepší s Parkinsonem rozlít, než s Alzheimerem zapomenout vypít...

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11959
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od kenavf » 12 led 2025, 17:11

Grif píše:
12 led 2025, 16:42
Výroba vodíku mi přijde smysluplnější než mařiče energie.Vodík nemusí být jen zdroj energie,ale i komponenta k výrobě.A pokud je "zdarma" ještě lépe.Účinnost v tom nehraje roli.
Vodík z elektrolízy je cca 3x drahší ako ten zo zemného plynu.
Ak vodík robíš zo zemného plynu, tak potrebuješ relatívne lacné kolóny s relatívne vyššou účinnosťou a vysokou mernou produkciou kg vodíku na 1 zaivestované euro.
Ak ho chceš vyrábať elektrolízou tak potrebuješ hrozne drahé elektrolizery so vzácnymi kovmi ktoré majú malú mernú produkciu a tak merný výkon kg vodíku na 1 zainvestované euro je veľmi nízky.
A to že by si ten elektrolizér používal ako marič elektriny znamená že by ti to v ostatnom čase to platinové zariadenie stálo nefunkčné, a ak by si ho využíval aj vtedy, znamená že už to nieje marič elektriny využívajúci prebytky elektriny na produkciu vodíku.

P.S. Kvôli nákladom a nízkej produktivite sa elektrolízou yvrába len cca 5% vodíku vo svete. Všetko ostatné je v podstate z uhlovodíkov.
"Mravní bída je příčina, hospodářský úpadek je následek".-T.Baťa.
"Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič." -Edmund Burke.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9246
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od Skeptik » 12 led 2025, 17:55

petrp píše:
12 led 2025, 16:37
Zimna vyroba je 20-35% maximalnej letnej
Ještě doplň, že pouze v době max. slunečního svitu... :lol:
A jen v okamžitých hodnotách a tak 2 max 4 hodiny denně.
Pokud porovnáme celodenní výrobu v létě a celodenní výrobu v zimě, je těch 10% plus mínus správně.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9246
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

Příspěvek od Skeptik » 12 led 2025, 17:58

petrp píše:
12 led 2025, 16:45
Ideální stav (za současného stavu techniky) je zbytečnou energii mařit v přečerpávací elektrárně, či čemkoliv na podobném principu.
Jenže, kdo ti dnes v našem Absurdistánu povolí výstavbu přečerpávací elektrárny ... tj. betonového bazénu na vrcholu nějakého kopce? :roll:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Odpovědět