Vesmírny výzkum

[Alchymista]

ten predpoklad podobnej osy rotácie je dosť nezmyslený - neexistuje rozumný dôvod, prečo by to tak malo byť... Hviezdy vznikajú na roznych miestach a v rôznom čase, z rôznych oblakov medzihviezdneho plynu a z rôznych oblastí takýchto oblakov. Takže počiatočné rotačné impulzy sú v rôznych oblastiach orientované náhodne - a náhodne budú orientované aj finálne protohviezdy a následne hviezdy

[kenavf]

Galaxie a hviezdy sú orientované rôzne ale tie ktoré sú v rámci kozmického merítka relatívne blízko asi vznikli na základe obdobných pôsobenia síl a preto by aj výsledok ich interakcie vyplynúť v obdobnú orientáciu a podobné pohyby.

P.S. V menšom je to ako so Slnečnou sústavou, žiadna planéta nemá rovinu pohybu nejako významne úhlovo odklonenú od ostatných planét.
P.S.2. Len ten Urán s tou svojou osou rotácie sklonenou o 97°robí galibu.

[Alchymista]

Ako vlastne vzniká ten gama výtrysk?

Tak tejto časti, po pravde, nerozumiem...
Popisované je to tak, že okolo čiernej diery alebo neutronovej hviezdy v jadre zrútenej hviezdy vzniká akrečný disk (je to bleskovka - trvá to len sekundy, skôr len zlomky - a je to "hotové"), z ktorého následne padá hmota na neutronovú hviezdu alebo čiernu dieru. Lenže - táto hmota "bývalej hviezdy" má nejaký rotačný moment hybnosti (hviezda rotovala) a teda nejakú orbitálnu rýchlosť. Aby mohla spadnúť "dole", musí sa prebytočného rotačného momentu hybnosti "nejak zbaviť" a to sa má diať vytvorením výtrysku, ktorý tento prebytočný moment hybnosti z akrečného disku odnáša... Ale ako presne... Tomuto nerozumiem.


kenavf - slnečnú sústavu nemôžeš uvažovať - ani iné podobné hviezdne systémy. Vznikajú z jedného oblaku medzihviezdneho prachu a plynu a tento oblak "rotuje" už dlho predtým, ako sa v jeho strede sformuje hviezda či hviezdy a okolo nich planéty. Takže tieto majú rovnaký pôvod - a rovnako orientovaný smer rotácie.

[palo satko]

lenže Venuša a Uran rotuju naopak než by mali.

[kozlus]

Nevím, jestli si to pamatuju správně, ale nedávno jsem četl, že osa rotace Slunce je nakloněna oproti ose rotace zbytku soustavy. A usuzovali z toho na existenci další planety.

[kenavf]

..
kenavf - slnečnú sústavu nemôžeš uvažovať - ani iné podobné hviezdne systémy. Vznikajú z jedného oblaku medzihviezdneho prachu a plynu a tento oblak "rotuje" už dlho predtým, ako sa v jeho strede sformuje hviezda či hviezdy a okolo nich planéty. Takže tieto majú rovnaký pôvod - a rovnako orientovaný smer rotácie.

Práve že počítam že sa to všetko v rámci nejakej grupy chová na základe obdobných východzích podmienok podobne. Takže tak ako je podobne orientovaná Slnečná sústava tak by to isté mohlo platiť aj pre celú Mliečnu dráhu a tá má priemer cca 150000sv.rokov. A inak orientovaná(kolmo k nám) by mohla byť len susedná galaxia ale pre nás a pre ten gama paprsok je dôležitý dosah tých 10000sv.rokov takže by sme mali byť v bezpečí.
Jedine že by buchla nejaká hviezda pod/nad nami v rámci Mliečnej dráhy.

[kenavf]

Příprava raketoplánů na start v Kalifornii se měla odehrávat úplně jinak než na Floridě, proto oba komplexy z technického hlediska téměř nelze srovnat. .
.
. Největší rozdíl však spočíval v tom, že se měla sestava pomocných motorů, hlavní nádrže i vlastního raketoplánu dávat dohromady přímo na vypouštěcím stole,

https://www.stoplusjednicka.cz/pristava ... u-nedockal

[Alchymista]

Na Floride je budova VAB, postavená ešte pre "mesačné" Saturny. Tie sa skutočne vo VAB kompletne montovali.
Kvôli tomu je tiež kompletne vybavená najrozličnejšou technikou pre prípravu a plnenie družíc a rakiet, "čistými" miestnosťami, sterilizačnými miestnosťami atď... Vybavenie je to drahé, preto boli vypúšťacie rampy postavené v "bezpečnej vzdialenosti" od VAB.

Na vojenskej základni Vandenberg sa veci riešili "inak" - popísaný systém je dosť podobný príprave rakiet Ariane, alebo aj Sojuz, na kozmodrome Kourou. Teda rampa je miestom montáže a presúvajú sa montážne prostriedky - nie raketa/raketoplán. Určite to sebou nesie niektoré obmedzenia typov nákladu - a naopak príprava na vojenskej základni umožňuje náklady, ktoré sú na "civilnom" kozmodrome komplikované alebo nemožné.

[honzajan]

Tak nám 31 . 02. 2020 končí SETI@HOME
https://www.zive.cz/clanky/legendarni-s ... fault.aspx
Jsme sami , anebo jsou na okraji sluneční soustavy velké tabule z nápisem - Nevstupovat KARANTENA a všichni se nám širokým obloukem vyhýbají


Taky mi ten prográmek na počítači v práci běžel asi rok .
Edit : už to nechám , je to 31. 03

[Kolja]

31.2.??? :dobre:

[honzajan]

31.2.??? :dobre:

Já su vocas 31.03 jsem se přkliknul

[Alchymista]

OneWeb vyhlásil bankrot
https://www.oneweb.world/media-center/o ... le-process

LONDÝN, Spojené kráľovstvo, 27. marca 2020 - OneWeb („OneWeb“, „spoločnosť“), globálna komunikačná spoločnosť s cieľom priniesť konektivitu pre všetkých na celom svete, dnes oznámila, že spoločnosť a niektorí z jej kontrolovaných pridružených spoločností sa dobrovoľne prihlásili úľava podľa kapitoly 11 konkurzného poriadku na Konkurznom súde USA v južnom okrese New York. Spoločnosť má v úmysle použiť toto konanie na uskutočnenie predaja svojho podnikania s cieľom maximalizovať hodnotu spoločnosti.
...

Spoločnosť mala už dlhší čas finančné problémy...

[kenavf]

Nevynášali im teraz rusi nejaké družice?

[petrp]

Jo, ca před týdnem...

[skflanker_]

↑ kenavf =

V sobotu 21.03.2020 v Bajkonure štart Sojuz-2.1b + blok Fregat s 34ks satelitov spoločnosti OneWeb ...
Spoločnosť OneWeb ich tam hore plánuje poslať 588ks.

[woxia]

Ano, je to genialita mať geniálne managerské schopnosti a mať geniálne nápady.

Predpokladám že prístávací prvý stupeň Falconu 9 nenavrhoval on ale jeho podriadení, on ich možno len o tej myšlienke presvedčil alebo ju z nich vytiahol a oni ju zrealizovali.

Viděla jsem nějaký ruský dokument, kde to přepočítali na ruské náklady a vychází jim, že je to ekonomicky nevýhodné.
Přeloženo - pro Rusko je levnější postavit první část, než daný stupeň zachraňovat, přepravovat a renovovat. Myslím tam přímo jeden z nich řekl, že je hrozné plýtvání palivem, které je potřeba pro náklad.

Stačí vycházet z cen:
Raketa Sojuz-2.1 s horním stupněm Fregat má stát 48,5 mil USD, bez horního stupně pak 35 mil. Vypuštění družice by pak vyšlo na 20 – 30 tisíc USD za kg.
Delta IV Heavy stojí 350-400 milionů dolarů
Falcon 9 se zachráněnými stupni:


Dá se z toho jednoduše odvodit, že Rusko vyrábí levné a výkonné motory, Američané motory levné nemají a mají problém s jejich sériovou výrobou.
(Rusové posbírají šrot co jim spadne na zem, američané by ho museli draze lovit)

A z toho jasně plyne, kde jsou lepší manažeři a mají lepší organizaci práce. Můžeme na Rusko nadávat jak jsou neschopní, ale finančně jsou v tomto oboru řádově jinde.
Problém pak bude asi někde jinde, když dokáží v této oblasti být efektivní a nedokáží takové postupy a kádry protlačit jinam, kde to nefunguje.

[kenavf]

Máš to tam pomiešané.
Obrázok aj s cenami máš pre Falcon Heavy.(Falcon 9 s postrannými boostrami)
Odvolávaš sa na Falcon 9 (jednoduchá konfigurcia bez postranných boostrov)
Zrovnávaš s raketou Sojuz-2.1(konfiguráciou podobná Falcon9 ale podstatne menšia nosnosť)

Cenu prvého stupňa Sojuzu 2.1 dávaš 35mil USD.
Ale cena prvého stupňa Falconu 9FT(v súčasnosti používaného ) sa udáva cca 50mil USD
https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9_Block_5
https://en.wikipedia.org/wiki/Soyuz-2
Falcon má podstatne väčšiu nosnosť takže si môže dovoliť so sebou ťahať viacej paliva a nie je to na úkor nosnosti pretože bežné požiadavky zákazníkov(cca 6ton??) splňuje aj s rezervou. Palivo používa lacný petrolej(náplň nádrží cca 300000USD), proti cenám motorov a nádrže je to zanedbateľné. Takže ak by prvý stupeň použili 10x tak sa dostanú na 5mil USD za štart plus náklady na tú pristávaciu loď a kontrolu/revíziu pred znovapoužitím.
Rusi tiež musia po sebe upratať tie trosky prvého stupňa spadnuté stovky kilometrov ďaleko, niekoľkými nákladiakmi a vrtulníkmi a doviesť naspäť. To by sa mohlo rovnať nákladom na tú americkú pristávaciu loď, kde im to pristane v jednom kuse.
Ruské ceny sú samozrejme iné, ale nie je to genialitou ruských managerov ale tým že pôsobia na inom ekonomickom a finančnom trhu(iné ceny vstupov, iná cena práce,..)

V tomto prípade je zaujímavé aj to že Sojuz má jeden motor a Falcon si udrží cenu aj s deviatimi motormi Merlin. Kto vie aké sú tam kusové ceny tých motorov.

EDIT:
Ešte k tomu obrázku, znovapoužitím dvoch motorov ušetrili 55mil USD(27,5mil USD/kus) ale znovapoužitím aj tretieho motora zrazu ušetrili len 5mil USD

[woxia]

Ok, máš pravdu, mám tam chyby, díky za upřesnění.

S tou podstatně menší nosností.
Falcon 9 - 549,054kg, na GTO 8,300 kg 66:1
https://www.spacex.com/falcon9
Sojuz 313 tun, na GTO 4 tuny 78:1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... -2.1%D0%B0

Takže američané mají o tolik lepší motory než rusové. Trochu pak nechápu, proč je od nich kupují.

[kenavf]

Falcon 9FT má GTO 8,3/5,5tony(obetovaný 1.stupeň/zachránený 1.stupeň)
U toho Sojuzu som našiel GTO 3,25tony.
V tom tvojom ruskom odkaze som GTO nenašiel, nezamenila si si tam to s hodnotou pre CCO(to asi nie je GTO)

Opravujem, u toho Sojuzu sa štartu zúčastňuje 5 motorov RD107A(resp.RD108A). Falcon ich m 9ks Merlin
Nepísal som že sú Merliny lepšie ale porovnával som ich cenovo. Čakal by som že 9ks amerických motorov neskutočne predraží 1.stupeň proti ruskému stupňu s 5ks motormi. Preto ma zaujímala tá kusová cena.

[Alchymista]

Zasa porovnávate hrušky a jablká
Motory:
1) Američania nakupujú ruské motory RD-180 s uzavretým cyklom pre rakety Atlas V.
2) Space X robí motory Merlin s otvoreným cyklom.
3) Ruské RD-107/108 sú motory s plyno-generátorovým cyklom (na peroxid vodíka)
Rakety:
1) ruské rakety sa musia zmestiť do železničného profilu a prejst železničnými tunelmi. Inak by ich na kozmodromy nedostali...
2) američania štartujú nad oceán - pristávaciu plošinu si môžu postaviť kamkoľvek, pripláva do prístavu. Rusi štartujú nad pevninu, strelecký sektor vedie do neobývanej stepi a nad hory - dostať odtiaľ nepoškodený stupeň je dopravne náročné.
3) Američania majú základný sklon dráhy 25-30°, rusi 55-60° - a každý 1° sklonu vyžaduje +100m/s deltaV.

V podstate nikto nevie, aké sú skutočné náklady SpaceX na repasáciu stupňa.