Zajimavosti - Energie a její zdroje

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42267
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Alchymista » 18 pro 2021, 11:41

Presne tak. V principe - táto plachta len "ťahá", na križovanie potrebuješ systém oplachtenia, ktorý dokáže "tlačiť".
Je to vlastne podobný rozdiel ako medzi padákom a krídlom.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7605
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od palo satko » 18 pro 2021, 12:07

Proti vetru funguje "trojuholnikova placha použivajuca princip kridla.
placta.jpg
placta.jpg (41.31 KiB) Zobrazeno 4061 x
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 4087
Registrován: 07 úno 2017, 13:04

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Grif » 18 pro 2021, 12:10

Ten drak je pouze propagační kravina.I kdyby to fungovalo,tak jen za ideálních podmínek.
Ale byli postavené prototipy lodí z pohonem těma trubkovýma rotačníma turbínama.Jeden čas to docela frčelo v tisku.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

homer
Sponzor fóra
Příspěvky: 9846
Registrován: 07 úno 2017, 21:47

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od homer » 18 pro 2021, 12:30

Nákladní lodě dostanou plachty. Aby ušetřily palivo
22. 1. 2008 15:09
Rostoucí cena ropy a nutnost zastavit globální oteplování. To jsou hlavní důvody, proč německá společnost Beluga SkySails přišla s revolučním nápadem umístit na nákladní loď obří plachtu. Má ušetřit až dvacet procent paliva.

Na první testovací, ale už komerční plavbu se loď vydává dnes v sedmnáct hodin z německého přístavu Bremerhaven.

Cílem její cesty je tisíce kilometrů vzdálená venezuelská Guanta. Dorazí tam sice o několik dní později než obvykle, ale s menšími náklady. A hlavně ekologičtěji.

Jde o první z pěti plachtou poháněných lodí, kterých chce mít společnost Beluga Skysails do roku 2015 asi patnáct set.
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/sv ... le:519199/

homer
Sponzor fóra
Příspěvky: 9846
Registrován: 07 úno 2017, 21:47

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od homer » 18 pro 2021, 12:35

Spalování dřeva by podle vědců mělo skončit, je totiž škodlivější mnohem více než si myslíme. Topné zdroje spalující dřevo jsou tak podle nové studie mnohem horší pro zdraví lidí ve městech než třeba nákladní automobily.

Nový výzkum, který byl publikovaný ve vědeckém časopise Atmospheric Chemistry and Physics ukazuje, že spalováním dřeva vzniká velké množství polycyklických aromatických uhlovodíků (PAU), jež jsou dlouhodobě prokázané látky s karcinogenními účinky. Nová studie tak ukazuje, že právě těchto látek vzniká při spalování dřeva mnohem větší množství než vzniká třeba při spalování benzínu či nafty v motorových vozidlech.

Podle vědců by tak mělo dojít ze strany celé Evropy k rychlé reakci a omezení emisí toxických látek ze spalování dřeva. To by následně mělo přispět k čistšímu ovzduší a zlepšení veřejného zdraví. Současné spalování dřeva totiž podle studie stojí za velkým množstvím nemocí jako jsou infarkty, mrtvice, předčasné stárnutí, ale třeba i cukrovka nebo obezita.
https://energozrouti.cz/z/okamzite-omez ... uli-emisim

pks
Redaktor
Příspěvky: 30
Registrován: 07 úno 2017, 20:11

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od pks » 18 pro 2021, 14:38

Grif píše:
18 pro 2021, 12:10
Ten drak je pouze propagační kravina.I kdyby to fungovalo,tak jen za ideálních podmínek.
Ale byly postavené prototypy lodí z pohonem těma trubkovýma rotačníma turbínama.Jeden čas to docela frčelo v tisku.
Ten drak zase tak velká kravina není. Je řiditelný a nemusí působit silou jen čistě po větru - mohl by zvládat i odchylku přibližně 45 stupňů (odhad) od směru větru. Když se to potom složí s se silou působící na kýl, tak by mělo být možné i křižování proti větru.

Drak má výhodu v tom, že může být mnohem výše, než plachty na stěžni a nahoře fouká více.
Dá se složit, takže na palubě nebude zabírat moc místa.
Další výhodou je působiště síly na palubě, takže nezpůsobuje velké naklánění lodě.

Nevýhodou je nemožnost použití v hustém provozu - hrozí zamotání šňůr draků z jiných lodí.




V tom druhém videu je schéma - že umožňují pohyb ve směru 50 stupňů proti větru - tj. potom i křižovat proti větru.

Ty rotující svislé válce používající Magnusův jev mají podle mě nevýhodu v tom, že potřebují aktivní pohon a jejich síla působí kolmo na směr větru - nevím tedy, jak se dají použít pro plavbu po větru - muset křižovat po větru mi přijde dementní.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42267
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Alchymista » 18 pro 2021, 15:05

Pozor - tá schéma je z nejakého dôvodu naopak - vietor zhora, loď pláva dolu

Vyzerá to celkom zaujímavo pre lode menšej a strednej tonáže...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

pks
Redaktor
Příspěvky: 30
Registrován: 07 úno 2017, 20:11

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od pks » 18 pro 2021, 16:23

Alchymista píše:
18 pro 2021, 15:05
Pozor - tá schéma je z nejakého dôvodu naopak - vietor zhora, loď pláva dolu

Vyzerá to celkom zaujímavo pre lode menšej a strednej tonáže...
Loď pluje všemi směry, mimo +/- 50 stupňů od směru přímo proti větru.
Drak samotný je schopen letět prakticky kolmo na vítr - potom ale už tah bude nic moc.
Používají to jako "klidovou polohu" (přímo nahoře) kdy tah nechtějí a když náhle příliš zesílí vítr.
Obrázek
Je samozřejmě otázka, kolik hodin ten drak vydrží, než se bude muset vyhodit / výrazně opravit.
Přece je to jen textil, pevné křídlo by se mi tam líbilo více :-)

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42267
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Alchymista » 18 pro 2021, 16:40

lietanie nad loďou = ťah rovný váhe

Životnosť IMHO v desiatkach až niekoľko málo stovkách hodín - dá sa tak vyrobiť. Takže vydrží jednu-dve-tri... cesty cez oceán. Klasické plachty vydržali viac, ale zasa - hmotnosť a namáhanie je úplne inde, tento padákový drak lieta voči prúdu dosť cez 100km/h.

Pevné krídlo by malo jednak problém hmotnosti a priestoru, jednak problém manipulácie a riadenia pri skladaní a rozkladaní a jednak problém rizika - zásah textilným drakom pri poruche riadenia je nepríjemnosť bez zranení, zásah pevným drakom je o smrťáky a vážne poškodenia zasiahnutej lode.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
Polite
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6447
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Polite » 19 pro 2021, 13:36

V dobe JustInTime? Niekto zase vyzerie grant a plachta skonci ako prikryvka dreva na dvore u casti clenov posadky. A cinske darceky na Vianoce budu na Velku noc!
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6152
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od zmiri » 19 pro 2021, 17:36

Mno, taky trošku přidám do diskuze. Jedna věc je řekněme technická část, druhá finanční. Nebudu spekulovat o možných finančních machinacích (granty, dotace apod.), kdoví kdo jaký podvod v tomto vymyslí...Zbývá ta technická část. A upřímně, ten drak přece jenom může lodi pomoci, minimálně při příznivých podmínkách. Prostě když bude foukat správným směrem. Nemá to být plná náhrada pohonu, pouze možnost pomocného pohonu. Takže i kdyby to snížilo spotřebu jen o pár procent (a potenciál je větší), tak při rozsahu lodní dopravy to může mít i solidní efekt. A to jak ekonomický (loďaři ušetřej za palivo), tak i ekologický. Ne zásadní, ale každá troška se počítá. A z mnoha nápadů na toto téma jich je většina na velký smradlavý, tento by mohl mít i nějaký efekt...
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7605
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od palo satko » 19 pro 2021, 21:03

Existuju aj ine riesenia na vyuzitie vetra. Aj to bolo skusane a nakoniec vsetko skoncilo pri vrtuli. Ekonomika sa riesila vecsimi lodami, kontajnermi a automatizovanim pristavov.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2708
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od riho » 20 pro 2021, 13:30

Jeden s Couteauových vnukov to skúšal s loďou, ktorá mala miesto plachiet vertikálne postavené krídla. A fungovalo to.

Neviem či viete, ale vraj plachty čínskych džuniek mali vyššiu účinnosť než klasické plachty a tak isto umožňovali plávať bližšie k vetru. Fígeľ vraj bol v tom, že rahná fungovali ako sekcie a každý sekcia sa dala naklopiť individuálne, čím sa dosahovalo ideálnej polohy vo vertikále.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od kenavf » 20 pro 2021, 13:35

riho píše:
20 pro 2021, 13:30
Jeden s Couteauových vnukov to skúšal s loďou, ktorá mala miesto plachiet vertikálne postavené krídla. A fungovalo to.
..
loď Alcyone.
Fungovalo to, nejako sa to neujalo, prečo?
https://en.wikipedia.org/wiki/Alcyone_(1985_ship)
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42267
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Alchymista » 20 pro 2021, 13:42

Neni záujem.
A kým nebude ropa či bunkrový olej za $500 za barel, tak zaujem nebude.
Tiež na to potrebuješ trochu viac personálu - vzhľadom k veľkosti lode asi tak troj až päť násobok.

Je to totiž celkom drahé na výrobu, a náročné na údržbu i na KVALIFIKOVANÚ obsluhu.

Mimochodom - J.C. je skoro štvrťstoročia po smrti a jeho syn má už tiež vyše osemdesiat...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od kenavf » 20 pro 2021, 14:06

:sipka: Bola reč o vnukovi.
..
Vstupujú do toho rôzne faktory.
možnosť automatizácie(bez toho sa do toho nikto nepustí)
cena a životnosť tej plachty
Bola reč že kontajnerová loď spotrebuje za deň 200 ton paliva. Ak by ušetrila 20% t.j. 40ton, to je koľko asi dolárov? 13000USD za bunkrové palivo? Koľko percent doby plavby by to mohli používať. Nesmelo by to spomaliť celkovú dobu plavby pretože jeden deň prevádzky takej lode bude asi dosť drahý a ak by mala kvôli plachtám meškať tak by stratila na zisku.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 4087
Registrován: 07 úno 2017, 13:04

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od Grif » 20 pro 2021, 14:28

A jak by na tom byla vertikální turbína jako pohon generátoru?Příklad:
https://www.forbes.com/sites/johnkoetsi ... rs-safely/
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od kenavf » 20 pro 2021, 14:35

Vertikálna turbína je relatívne mohutná voči "ploche z ktorej berie/zbiera" energiu a je neskladná s takou by mala loď vo víchrici problémy. A zbiera energiu z prízemných výšok. Tá plachta sa dá na lane pustiť aj do výšok v desiatkach až stovkách(?) metrov kde sú rádovo vyššie energie prúdenia vzduchu.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

classix
Senior redaktor
Příspěvky: 3359
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od classix » 20 pro 2021, 16:28

Návrat k plachetnicím: nákladní kontejnerovou loď Meltem bude pohánět síla větru

Zéphyr & Borée představila první koncept moderní nákladní plachetnice Canopée již v roce 2019. Proti aktuální lodi se jednalo o menší plavidlo dlouhé 121 metrů, které mělo jen čtyři pevné plachty místo stávajících osmi.

Loď Meltem rozhodně nebude žádný drobeček – na délku má měřit 185 metrů a může se pochlubit kapacitou až 1800 TEU. TEU (z anglického Twenty-foot Equivalent Unit) je mezinárodně používaná jednotka objemu. Objem 1 TEU je ekvivalentem jednoho 20stopového přepravního kontejneru - tj. kontejneru s vnějšími rozměry 6,096 × 2,438 × 2,591 metrů a objemem 38,51 m3.

To zdaleka není tak velká kapacita, jakou můžeme vídat u největších nákladních lodí, které dnes často překračují hodnotu 20 000 TEU. Je však dostatečně velká na to, aby ukázala, jak může větrná energie pomoci dekarbonizovat globální lodní průmysl.

„Její trup byl navržen tak, aby mohla překonávat Atlantik rychlostí 11 uzlů (cca 20 km/h), což umožní snížit emise CO2 o 70 % ve srovnání s konvenčně poháněnou kontejnerovou lodí, která pluje provozní rychlostí 16 uzlů (cca 30 km/h), a díky plachtám ušetřit 50 % paliva,“ popisuje provozní ředitel Amaury Bolvin.
social_facebook.jpg
Aprs-le-projet-Canopemen-avecJifmar-Offs-705618.jpeg
Aprs-le-projet-Canopemen-avecJifmar-Offs-705618.jpeg (206.94 KiB) Zobrazeno 3229 x
https://m.vtm.zive.cz/clanky/navrat-k-p ... 0-a-213969

Zkombinovat to stou Kite plachtou a při vykládání kontajnerů to bude pouštět na akumulovanou vyšetřenou elektřinu z cesty do sítě. :lol:
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 16227
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Zajimavosti - Energie a její zdroje

Příspěvek od petrp » 20 pro 2021, 17:19

Momžná by se měli začít zajímat o počet bezvětrných dnů, mohlo by je to překvapit. :lol:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...

Odpovědět