Obnovitelné zdroje energie

Odpovědět
kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3972
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 04 zář 2019, 20:04

Mio píše:
04 zář 2019, 19:37
Kenavf
Nerobí sa to softverovo ale montuje sa do elektroaut tzv. reduktor ktorý sa u Tesiel dosť často kazí lebo je zle navrhnutý.
..
Tak určite sa to nerobí reduktorom, reduktor je niečo ako stály prevod a slúži na zoptimalizovanie pracovných otáčok motoru(elektromotoru) s "pracovnými" otáčkami zadnej nápravy(prípadne aj prednej).Niečo podobne slúžiace je hruška a tanier v diferáku.

Mio
Redaktor
Příspěvky: 139
Registrován: 21 říj 2017, 16:53

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Mio » 04 zář 2019, 21:32

Ale ved si sám protirečíš v jednom príspevku píšeš že aby nebol velky zaber upraví sa softvare a v druhom že reduktor sluzi na z optimalizovanie otáčok ale ved to je to isté...

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 10674
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 04 zář 2019, 21:43

El. motor má stálý záběr z 0 ale za cenu odběrového výkyvu takže se kvůli životnosti baterek vyplatí jej naprázdno nechat získat nějaký pohyb rotoru, otáčku(nemusí být velká) a až pak jej postupně zatížit = nikoli na tvrdo ale s nějakou tou spojkou která zamezí i "škubnutí" při rozběhu na tvrdo(s výraznou odběrovou špičkou).

Mio
Redaktor
Příspěvky: 139
Registrován: 21 říj 2017, 16:53

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Mio » 04 zář 2019, 21:51

elektroauta nemaku spojky ake su v bezných autach

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3972
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 04 zář 2019, 22:09

QVAK píše:
04 zář 2019, 21:43
El. motor má stálý záběr z 0 ale za cenu odběrového výkyvu takže se kvůli životnosti baterek vyplatí jej naprázdno nechat získat nějaký pohyb rotoru, otáčku(nemusí být velká) a až pak jej postupně zatížit = nikoli na tvrdo ale s nějakou tou spojkou která zamezí i "škubnutí" při rozběhu na tvrdo(s výraznou odběrovou špičkou).
Ako píše Mio, to by si to skomplikoval o nutnosť namontovať a nadimenzovať spojku. A pokial viem tak elektromobily spojku nemajú.
Mio píše:
04 zář 2019, 21:32
Ale ved si sám protirečíš v jednom príspevku píšeš že aby nebol velky zaber upraví sa softvare a v druhom že reduktor sluzi na z optimalizovanie otáčok ale ved to je to isté...
Vôbec si neprotirečím, len ty asi nevieš čo je reduktor. Prevodovka spalovacieho motora má napríklad možnosť viacerých prevodových stupňov a umožňuje zaradiť aktuálne taký stupeň aby motor pracoval v správnom rozsahu otáčok.

Reduktor je pevný prevod bez možnosti zmeny prevodového pomeru. V prípade Tesly(toho predchádzajúceho videa z Ukrajiny) to vyzerá že to čo nazývajú reduktor je vlastne stály prevod skombinovaný s diferenciálom. Ak by tam reduktor nebol tak by mal elektromotor pri cestovnej rýchlosti príliš vysoké alebo nízke otáčky. A otáčky elektromotora sú ovládané softverom na základe polohy pedálu "plynu". Od nuly po maximum.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 10674
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 04 zář 2019, 22:32

Ono by například postačovalo při např. dosažených otáčkách 3-5(5-10) ot/min zapnout čelní zubovou(s kuželovými zuby) spojku a měkký záběr zařídí elektromotor. Stejně jsou nejspíše jeho otáčky redukovány převodovkou.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3972
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 04 zář 2019, 22:39

QVAK píše:
04 zář 2019, 22:32
Ono by například postačovalo při např. dosažených otáčkách 3-5(5-10) ot/min zapnout čelní zubovou(s kuželovými zuby) spojku a měkký záběr zařídí elektromotor. Stejně jsou nejspíše jeho otáčky redukovány převodovkou.
"Ale vždiť sa tu o tom reduktoru už púl hodiny bavime Plho". :evil_smile:

Čelnú zubovú spojku je problém zapnúť za chodu, ono to by to tak trochu drnčalo. V Tesle niečo také asi je ale zapne sa to v klude a potom sa už pridá "plyn". Prečo to komplikovať keď sa to dá nadimenzovať mechanicky a softverovo. Tým ukrajincom na videu odchádzal diferák a nie reduktor ani menič napájania el. motora.

Výber z diskusie k videu o pohone Tesla
Olej v reduktoru - ne v převodovce, třeba u Ionu je to jen přímý převod cca 1:8 - dle typu auta,
Tá Tesla tam má tiež priamy prevod a je zároveň skombinovaný s diferenciálom,viď to ukrajinské video. Tam kritizovali že sa láme reduktor ale vlastne sa im láme diferák, resp satelitné kolieska s oskami a upravovali to tak že montovali diferák s viacerými satelitnými klieskami(a ako bonus tam bola uzávierka)

Uživatelský avatar
riho
Výkonný redaktor
Příspěvky: 811
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od riho » 05 zář 2019, 06:15

mzprx píše:
01 zář 2019, 22:35

Cesko patri medzi tych par krajin, ktore maju vysoky podiel tepelnych elektrarni, Slovensko ma 17%, s perspektivou do troch rokov na 0%.
Tak toto kecáš a to že hodne. V súčasnosti je podiel fosílnych elektrární na energetickom mixe 21 %. Podľa štúdie výkonovej dostatočnosti, ktorá vychádza z energetickej politiky SR schválenej vládou SR bude aj pri najhoršom scenári v roku 2030 stále fosílna energetika tvoriť 14 % energetického mixu.

Dewon
Redaktor
Příspěvky: 27
Registrován: 08 úno 2017, 21:12

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Dewon » 05 zář 2019, 06:49

Veď to vysvetlil aj ten chlapík vo videu. "Ak nechcete meniť často reduktor - menič momentu, tak to auto netrápte, jemne pridajte plyn / výkon a asi po pol sekunde / sekunde už kľudne zošliapnite naplno."

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3972
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 05 zář 2019, 17:35

Dewon píše:
05 zář 2019, 06:49
Veď to vysvetlil aj ten chlapík vo videu. "Ak nechcete meniť často reduktor - menič momentu, tak to auto netrápte, jemne pridajte plyn / výkon a asi po pol sekunde / sekunde už kľudne zošliapnite naplno."
Tu sa ale nebavíme o tom ako "ochrániť" satelitné kolieska diferenciálu(on to zle nazýva ako reduktor, reduktor sú tie dve válcové čelné ozubenia(čas 0:56), v jednom z nich je namontovaný ten diferenciál ktorý sa láme/kazí).
Tu sa bavíme o tom či má elektromobil lamelovú rozbehovú spojku alebo či sa rozbeh riadi elektronickým meničom ktorý napája elektromotor.
Zatiaľ sme sa dohodli že je tam asi zubová spojka(tú spomína aj ten ukrajinec) a rozbeh je elektronicky/elektrický ovládaný. Nie je potreba do toho zbytočne montovať klasickú spojku(nespoľahlivá, opotrebúva sa, je ťažká a drahá)

www.youtube.com/watch?time_continue=56& ... 3VI&t0m56s

Mio
Redaktor
Příspěvky: 139
Registrován: 21 říj 2017, 16:53

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Mio » 05 zář 2019, 19:58

Dewon píše:
05 zář 2019, 06:49
Veď to vysvetlil aj ten chlapík vo videu. "Ak nechcete meniť často reduktor - menič momentu, tak to auto netrápte, jemne pridajte plyn / výkon a asi po pol sekunde / sekunde už kľudne zošliapnite naplno."
Je to tak (aj keď podla kenavfa sa to robí softwerovo :D) reduktor spraví to že pri rozbehu s autom netrhne lebo elektromotor ma problém so záberom od nulových otáčok alebo odstraňuje nízku účinnosť elektromotora v nízkych otáčkach. Zredukovanie pre elektromotor nevadí lebo tie čo su elektromobiloch majú do 20.000 ot./min. problém nastáva pri vysokých lebo strácajú krútiaci moment.

Problém prečo sú všetky súčiastky aj samotná karoséria v Tesle poddimenzované alebo sa niektoré súčiastky ani nemontujú je ten že to auto má už teraz vyše 2 tony v tomto videu pekne popisujú aké je to auto tragické pri náraze


Tu ukazuje od cca 4:00 min ako v rukách roztrhne alu plach z ktorej je tesla.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 3972
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 05 zář 2019, 23:32

Mio píše:
05 zář 2019, 19:58
Dewon píše:
05 zář 2019, 06:49
Veď to vysvetlil aj ten chlapík vo videu. "Ak nechcete meniť často reduktor - menič momentu, tak to auto netrápte, jemne pridajte plyn / výkon a asi po pol sekunde / sekunde už kľudne zošliapnite naplno."
Je to tak (aj keď podla kenavfa sa to robí softwerovo :D) reduktor spraví to že pri rozbehu s autom netrhne lebo elektromotor ma problém so záberom od nulových otáčok alebo odstraňuje nízku účinnosť elektromotora v nízkych otáčkach..
A ako myslíš že je "rozbiehaná" Tesla? Kedysi dávno som videl na "húsenkovej dráhe" kolotočiara, ktorý keď spúšťal/rozbiehal tú húsenkovú dráhu s deťmi, tak mal takú nádobu s vodou do ktorej ponáral, pomocou špagátu, taký plechový hrebeň a tým ovládal rozbehový prúd toho elektromotora, tam softvér určite nebol. Myslíš že Tesla to má obdobne?
Reduktor je "tvrdý" prevod, ten žiadne rázy netlmí, len prispôsobuje pracovné otáčky(fixným prevodom/stálym prevodom) elektromotora otáčkam nápravy..

Takže je vysoký predpoklad že v Tesle ide signál z pedálu "plynu" do riadiacej jednotky a tá na základe toho vytvorí správne/požadované elektrické napájanie toho motora. A keby sa teslákom chcelo tak tam môžu dať "prúdové obmedzenie" pre prvé desatiny sekundy aby ten diferenciál nebol tak namáhaný, ale to by zase asi nerobilo také efektná rozbehy auta(neboli by také G-čka).

mzprx
Redaktor
Příspěvky: 62
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od mzprx » 06 zář 2019, 00:09

riho píše:
05 zář 2019, 06:15
mzprx píše:
01 zář 2019, 22:35

Cesko patri medzi tych par krajin, ktore maju vysoky podiel tepelnych elektrarni, Slovensko ma 17%, s perspektivou do troch rokov na 0%.
Tak toto kecáš a to že hodne. V súčasnosti je podiel fosílnych elektrární na energetickom mixe 21 %. Podľa štúdie výkonovej dostatočnosti, ktorá vychádza z energetickej politiky SR schválenej vládou SR bude aj pri najhoršom scenári v roku 2030 stále fosílna energetika tvoriť 14 % energetického mixu.
A co budeme robit s 942MW-mi z Mochoviec, budeme ich na noc odstavovat? Novaky budu o chvilu odstavene, Vojany II stoja, Vojany I spaluju stiepku, lebo Donbas je mimo hru. Zostavaju Malzenice ako regulacna elektraren a tie su na zemny plyn - CH4, cize spaluju uhlik len z jednej polovice.

https://sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_el ... r%C3%A1rne

Uživatelský avatar
riho
Výkonný redaktor
Příspěvky: 811
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od riho » 06 zář 2019, 06:40

Tak milej zlatej, vďaka takýmto ekoliberastom je do roku 2030 odhadovaný nárast ročnej spotreby na Slovensku zo súčasných cca 30 TWh na 38 TWh. Aj pri spustení EMO 3,4 budeme v 2030 vďaka zeleným nezmyslom zas deficitnou krajinou. Že spomínaš iba ENO a EVO ma neprekvapuje, je to progresívna téma na ktorej sa dá budovať politický kapitál. A jej tribúni si vďaka nej nedovidia do mapy, aby si pozreli kde všade máme KVET z uhlia. A ani si nenaštudujú topológiu siete.

mzprx
Redaktor
Příspěvky: 62
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od mzprx » 06 zář 2019, 07:20

Ak si tym chcel povedat, ze to predpokladane zvysenie spotreby (ktore asi nebude) pojde na vrub elektromobilite, tak si spocitaj, ze keby sa za tych 10 rokov predalo 100 000 elektromobilov (samozrejme naprosto iluzorne cislo), co by to spravilo so spotrebou elektriny.

Mimochodom, ake ine relevantne tepelne elektrarne na uhlie okrem tych mnou menovanych mame postavene?
Uhlie skratka o par rokov skonci. To, co tu z tepelnych zdrojov zostane (a pribudne), budu paroplynove elektrarne prevadzkovane ako kogeneracne, teda aj ako zdroj tepla pre velke mesta, tie maju na jednotku vyrobenej energie az o 80% nizsie emisie CO2.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host