OZE - Obnovitelné nebo jen Občasné zdroje energie?

[vytrezvitel]

Rozdíl výroby FVE v létě a zimě silně záleží na sklonu panelů. Zatímco v případě sklonů kolem 27 stupňů se zimní denní produkce bude blížit 10 procentům letní, tak pokud použijete sklon kolem 73 stupňů, vyprodukuje panel v zimně panel i víc než 40 procent toho co v létě.

Přečerpávací elektrárny jsou hezké, ale rozhodně ne pro skladování energie z léta na zimu. Dlouhé Stráně mají, jestli se nepletu, kapacitu ani ne 4GWh. A moc kopců a vodních toků, kde by se daly další takové elektrárny postavit, není, ani kdyby zelené nebránili. Nejzajímavější možností je asi Lipno-Dunaj. Tam by se dalo při povolené manipulaci hladiny Lipna o jeden meter dalo uskladnit přes 40GWh energie.

Místo úvah o výrobě a skladování vodík bych se zamyslel spíše nad sezonní výrobou energeticky náročných komodit, které se dají vyrábět přímo za pomocí elektřiny a dají se lépe skladovat než vodík. Třeba hliník nebo čpavek. Při letním přebytku energie z OZE vyrábím, v zimě odstávkou snížím zátěž sítě.

[zmiri]

Nepřijde vám divné řešit problém s přebytečnou vyrobenou energií? Nebylo by logičtější tu energii vůbec nevyrobit, když nejde rozumně uskladnit? Takže pokud máme přebytečnou energii z OZO, tak co omezit ty zdroje? Tak se normálně postupuje u jiných druhů výrob. Jak kdyby továrna jela furt naplno, i když nemá odbyt a brečela, že nemá kam ty hotové výrobky skladovat.

[Skeptik]

Ano, to je velmi logické a rozumné.
Ale od kdy je jakákoli ideologie logická a rozumná?

[petrp]

Jak kdyby továrna jela furt naplno, i když nemá odbyt a brečela, že nemá kam ty hotové výrobky skladovat.

Asi se budeš divit, a přesně toto běžně dělají automobilky...
https://www.autoforum.cz/ostatni/nova-a ... m-s-nimi/

[zmiri]

No, že se to děje v automobilovém průmyslu vím. A je to čistý zvěrstvo. A je to kvůli eko politice EU. Kde jsou nesmyslně nastavený eko poplatky z důvodu oteplování. Takže stejně debilní ideologie, jako u OZE. Stejná příčina. Nic racionálního.

[palo satko]

Keby to bola ideologia, tak by to tak nbollo. Ono to je naboženstvo so všetkym čo k tomu patri: so svetcami aj upalovaním kacirov. zatial len medialnym a odbornym upalovaním.

[zmiri]

Náboženství je druh ideologie. A ikony a likvidace oponentů k tomu patří, na to nemají církve monopol. To opravdu ne.

[petrp]

Cirkev to vymyslela a všichni ostatní použili ku prospěchu svému...

[zmiri]

Mno, jen se zeptám, která že církev? Náboženství je ideologie určená k vládě. Postupuje stejně, jako všechny vládnoucí systémy. Likvidace nepřátel se praktikuje třeba už v tlupách opic. A i ty to nějak zdůvodňují ostatním příslušníkům tlupy. Ono tedy se takové chování vyskytuje u všech živočichů, co žijí v nějakém společenství. Církev nic nevymyslela, ta církev byla vymyšlená lidmi.

[petrp]

Církev nic nevymyslela, ta církev byla vymyšlená lidmi.

Církev = skupina těch, co určují pravidla.
A která že? Ta nejstarší teroristická organizace na světě - a není to islám...

[zmiri]

Ne fakt, kterou myslíš? Historie je dost rozmanitá, tyto postupy existovali pradávno. Ty pohřební obětní jámy máme už někdy z pravěku. Ale nikdo neví, jak se jmenovali bozi a jak se ta církev nazývala. Židi nebo křesťani nepřišli s ničím principiálně novým. A třeba takový druidi na ostrově to měli zařízený ještě líp. Tam když jim mladá ženská nedala, tak ji upálili jako obět bohům.

[petrp]

Samosebou křesťanství - snad nikdo jiný nevykonal tolik teroru a nevyvraždil tolik lidí po celém světě jako oni - ve jménu Boha (rozuměj mamonu církve) prošlo cokoliv...

[Alchymista]

u iných neboli také technické (a v dôsledku populačné a teritoriálne) možnosti. A tiež čas konať. Mali na to viac ako tisícročie - ostatné cirkve/náboženstvá mali maximum pár storočí.

[palo satko]

Nuž Hinduizmus ktory vznikol niekedy medzi 2500 až 1500 pred Kristom, teda pred judaizmom a krestanstvom je až do dnes tiež dobrym zdrojom na odôvodnenie zabijania.

[zmiri]

Důvodů pro zabití se najde. Třeba ten druhý má něco, co chci (asi nejčastější)..Na to není třeba náboženství. Jo a i ta náboženství mají i pozitivní stránky. Už jen, že představují nějakou pevnou oporu pro miliardy lidí. Vše má svá pozitiva i negativa...

[kenavf]

Rozdíl výroby FVE v létě a zimě silně záleží na sklonu panelů. Zatímco v případě sklonů kolem 27 stupňů se zimní denní produkce bude blížit 10 procentům letní, tak pokud použijete sklon kolem 73 stupňů, vyprodukuje panel v zimně panel i víc než 40 procent toho co v létě.
..

Existuje empirický vzorec. Sklon panelov =zemepisnej šírke...vtedy je najväčší energetický prínos pevných solárov.
Ak ich dáš strmšie(ako navrhuješ) tak posilníš zimu a oslabíš leto ale je otázne či to posilnenie zimy ti vykompenzuje tie straty v lete. Pretože tých tvojích 40% bude z podstatne nižšieho letného základu a teda v absolutnej hodnote to nebude oveľa viac od tých 10% optimalizovaného celoročného sklonu.

P.S. Dá sa optimalizovať aj mierným natočením na juhozápad aby si sa produkciou priblížil viac k dobe najväčšej spotreby.
Kvôli návratnosti by to bolo možno vhodné optimalizovať sklonom na prechodné obdobia=6mesiacov v roku a nie na zimu=3 mesiace v roku.

To už by sa asi človek dostal do zložitých výpočtov a kalkulácií návratnosti a keď sa pozrieme na solárne farmy tak vidíme že to nerobia=čistý juh a sklon podľa zemepisnej šírky.

....
Místo úvah o výrobě a skladování vodík bych se zamyslel spíše nad sezonní výrobou energeticky náročných komodit, které se dají vyrábět přímo za pomocí elektřiny a dají se lépe skladovat než vodík. Třeba hliník nebo čpavek. Při letním přebytku energie z OZE vyrábím, v zimě odstávkou snížím zátěž sítě.

Takže v lete by si vyrábal hliník a zvyšok roka by ti drahé zainvestované elektrolizéry stáli bez úžitku?

[bacil]

Jak to vychází si můžete pro svoji lokalitu a sklon nechat spočítat tady: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#PVP

Zajímavé to začne být ještě víc, jak člověk začne kombinovat různé sklony - V-Z, J-S... Problém je ale s překryvem panelů, takže pokud se dávají na vodorovnou plochu, je z ní malá výtěžnost. Podle ČEZu je nejlepší V-Z téměř naplocho 20°.

[vytrezvitel]

Záleží na struktuře nákladů. Jaký je poměr fixních variabilních u výroby a u skladování. I když u uhelných elektráren převažují variabilní, tak na úrovní hodin se pořád vyplatí skladovat a proto existují přečerpávací elektrárny. Při vyrovnání sezonní nerovnováhy se vyplatí uhelné elektrárny odstavit. OZE mají prakticky jen fixní náklady, tak je úvaha jak z nich produkovanou elektřinu na místě. Problém vyrovnání sezonní nerovnováhy by byl aktuální, i kdybychom měli dominantní produkci elektřiny z jádra. Zatímco pro zajištění dodávek v zimě, je potřeba mít 15GW zdrojů, tak v létě stačí sotva 6GW. Jelikož u jádra dominují také fixy, takže co s nimi v létě? Odstavit nebo se snažit nějak využít možnou produkci?
Tudíž kenavfova otázka by správně měla znít, zda je levnější nechat půl roku bez užitku elektrolyzér nebo elektrárnu.

[Grif]

Ono se to bude týkat hlavně průmyslu.Pokud GreenDeal pojede ve stejných kolejích,průmysl pomalu zanikne a elektřiny bude relativně dostatek.Jenže Trump do toho zřejmě hodlá hodit vidle.Uvidíme kam se to nakonec hne.Třeba se nebudou rušit uhelky a koncept OZE se změní.

[Kalinac]

Čína po boomu zruší dotace na čistou energii

Peking 9. února (Reuters) - Nejvyšší čínská agentura pro ekonomické plánování v neděli uvedla, že podniká kroky ke snížení dotací pro projekty obnovitelných zdrojů energie po boomu solárních a větrných elektráren.
Čína v roce 2024 překonala své vlastní rekordy v počtu nových solárních instalací, když instalovaná kapacita vzrostla o 45 % oproti předchozímu roku.
Čína má nyní téměř 887 GW instalované solární energie, což je více než šestinásobek kapacity Spojených států, podle údajů Mezinárodní agentury pro obnovitelnou energii.
Nárůst instalací znamenal, že Čína dosáhla svého cíle pro rok 2030 šest let před plánovaným termínem, což podtrhuje rychlost zavádění čisté energie v době, kdy prezident Donald Trump podruhé odstoupil od Pařížské klimatické dohody a zavázal se, že usnadní těžbu ropy a plynu.

Čínská národní komise pro rozvoj a reformy (NDRC) uvedla, že společně s čínskou energetickou správou vydala "tržně orientované" změny v politikách, jejichž cílem je podpořit projekty čisté energie.
NDRC uvedla, že čínská kapacita čisté energie všeho druhu dosáhla více než 40 % celkové kapacity výroby energie v ekonomice, částečně díky podpoře systému, který garantoval ceny za obnovitelnou energii prodávanou do sítě.
"Náklady na rozvoj nové energetiky výrazně klesly ve srovnání s dřívějšími fázemi," uvedla NDRC ve svém prohlášení.
Agentura uvedla, že všechny nové projekty dokončené po červnu letošního roku budou čelit platbám za elektřinu na základě "tržního nabídkového řízení".
NDRC uvedla, že očekává, že po nabytí účinnosti změny nebude mít žádný dopad na cenu pro domácí uživatele a zemědělství a že ceny elektřiny budou "v podstatě stejné" pro průmyslové a komerční provozy.
NDRC uvedla, že bude na implementaci plánu spolupracovat s místními vládami po celé Číně. Neposkytla podrobnosti o cenovém vzorci, který zavede.
Méně štědré dotace na nové solární farmy by mohly zvýšit tlak na čínský solární průmysl, kde nadměrná kapacita ve vztahu ke globální poptávce způsobila propad cen solárních panelů a hrozilo, že menší producenty přivede k bankrotu.

https://archive.is/IICK3