Historie, kterou nás neučili...

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Alchymista » 14 led 2022, 12:19

https://echo24.cz/a/idpNP/ostatky-z-bom ... la-analyza
Ostatky z bombardéru nalezeném v Nizozemsku patřily českým letcům RAF, potvrdila analýza
Analýza ostatků z letadla sestřeleného za druhé světové války nad Nizozemskem potvrdila, že patřily pěti československým letcům. V troskách bombardéru zahynuli Jan Hejna, Vilém Konštatský, Alois Rozum, Leonhard Smrček a Karel Valach. Dosud byli evidováni jako pohřešovaní. Objevené ostatky budou letos uloženy s vojenskými poctami na hřbitově Komise pro válečné hroby britského společenství (CWGC) v Nizozemsku, sdělila Jana Zechmeisterová z tiskového oddělení ministerstva obrany. Podrobnosti úřad zveřejnil na svém webu www.army.cz.

Ostatky byly objeveny v červnu 2021 při vyzdvižení trosek letounu Vickers Wellington T2990 z louky u nizozemské obce Hollands Kroon. Stroj patřil k 311. československé peruti Britského královského letectva (RAF). Na místě byly nalezeny úlomky kostí, kus boty a letecké kombinézy. Analýza potvrdila, že podle předpokladů patřily pětici československých letců. „Tito hrdinové tak již nejsou pohřešováni v boji,“ uvedla Zechmeisterová. Operace byla součástí nizozemského národního programu, jehož účelem je vyzvednutí trosek letounů s ostatky členů posádek. Náklady platí nizozemská vláda.

Letoun T2990 byl jeden ze 41 bombardérů, které v noci z 22. na 23. června 1941 bombardovaly Brémy. Na zpátečním letu byl stroj napaden německým nočním stíhačem a sestřelen. Letoun v plamenech podle ministerstva havaroval. Zachránil se pouze jeden člen posádky, který byl následně zajat. Ostatních pět letců bylo od té doby považováno za pohřešované v boji. Zajatý Vilém Bufka podle dřívějších informací českého velvyslanectví v Haagu německé věznění přežil.
Hrdinové Jan Hejna, Vilém Konštacký, Alois Rozum, Leonhard Smrček a Karel Valach, čs. letci RAF již nejsou pohřešováni. Po více než 80 letech byly jejich ostatky nalezeny, identifikovány a budou uloženy s vojenskými poctami.#Hrdinove #NikdyNezapomenemehttps://t.co/LnS3b0PQ1B
— Ministerstvo obrany (@ObranaTweetuje) January 12, 2022
„Ti, kteří bojovali za svobodu a samostatnost v nejhorším válečném konfliktu v dějinách lidstva, si zaslouží náš respekt a úctu. Velmi si vážím nizozemské iniciativy a děkuji za pozůstalé všech pěti československých příslušníků RAF, že nezůstali ztraceni na válečných polích,“ uvedla ministryně obrany Jana Černochová (ODS).

Během druhé světové války bylo nad územím Nizozemska sestřeleno nebo se zřítilo více než 5500 letadel. Třicet až 50 těchto vraků letadel podle odhadů stále obsahuje pozůstatky členů posádek.

Českoslovenští piloti i další vojáci, kteří po okupaci a vzniku Slovenského státu v březnu 1939 zamířili do exilu, se už od počátku zapojili do bojů druhé světové války. Vycvičení letci sloužili v Polsku a později Francii, největší slávy dosáhli v uniformách RAF. Vedle stíhačů se do akce zapojili už od roku 1940 právě členové 311. bombardovací perutě, kteří první nálet podnikli 10. září 1940.

Často útočili například na okupovaný francouzský přístav Brest, kde v létě 1941 vážně poškodili těžký křižník Prinz Eugen. Ztráty, které se jen těžko doplňovaly, ovšem narůstaly. Do dubna 1942, kdy „třistajedenáctka“ skončila s nálety, provedla 1029 bojových letů a z 318 mužů jich ztratila 128 (94 padlo). Zbytek války tak decimovaná československá bombardovací peruť RAF strávila v rámci Pobřežního velitelství.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7620
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od palo satko » 14 led 2022, 18:04

"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Alchymista » 16 led 2022, 16:29

https://cz.sputniknews.com/20220116/zah ... 18188.html
Záhada vyřešena. Vědci zjistili, že staří Sumerové využívali bojové křížené osly
Vědcům se povedlo zjistit, že obyvatelé starověké Mezopotámie využívali křížené osly. Podrobnosti byly zveřejněny v časopise Science Advances.
Podle vyobrazení a textů starých asi 4 500 let používala elita starověké Mezopotámie nějaký druh jezdeckých zvířat. Pro vědce bylo dlouho záhadou, co to bylo za zvířata, protože domestikace koní přišla o něco později. Texty na klínopisných tabulkách někdy zmiňují zvíře s názvem kunga s vysokou cenou. Byli zapřaženi zejména do bojových vozů.
Vědci z francouzského Institutu Jacquese Monoda studovali genotyp těchto zvířat, jejichž vzorky byly nalezeny na pohřebišti Umm el-Marra v severní Sýrii. Porovnávali jejich DNA s DNA současných a starověkých koní a oslů.
Zjistili, že pohřbená zvířata jsou kříženci domácího osla a osla asijského, který bývá označován jako poloosel. Tito kříženci nemohli mít potomky, a proto bylo nutné k jejich rozmnožení znovu odchytit samce osla asijského. Jedna taková scéna zajetí je vyobrazena zejména na basreliéfu v Ninive.
Místo domestikace divokých koní, kteří obývali tuto oblast, Sumerové „vytvářeli“ a využívali křížence, kdy docházelo ke kombinaci vlastnosti obou rodičů, aby získali potomky, kteří byli silnější a rychlejší než osli domácí, ale ovladatelnější než osli asijští.

Počin českých archeologů
Českým archeologům se povedlo odkrýt obydlí lidí, kteří patřili k prvním obyvatelům města Jihlavy při jeho založení poté, co tady ve 13. století propukla stříbrná horečka. Uvádí se, že obydlí má charakter zahloubeného suterénu pravděpodobně nadzemní stavby.
Čeští archeologové provádí záchranný průzkum dvora rohového domu Masarykovo náměstí 21. Ve zmíněném domě do konce října fungovalo knihkupectví a čajovna Kuba a Pařízek. Avšak z důvodu rekonstrukce byl podnik dočasně na dva roky přesunut o sto metrů dále do Brněnské ulice.
Archeologové zatím na otázku, kdo zde před sedmi stoletími žil, dokážou odpovědět jen přibližně. Jednou z jejich teorií je, že v nynější Brněnské ulici, která se za středověku jmenovala Česká, žila tehdy chudší česká městská menšina, sdělil Šimon Kochan z archeologické společnosti Archaia. Podle jeho slov ví, že sousední Čajkovského ulice byla ulicí hrnčířů a ti nepatřili k nejprestižnějším sociálním skupinám.

Kamenem obroubená studna je dominantou dna jámy, která je předmětem zkoumání archeologů. Avšak ta vznikla později než zdejší nejstarší obydlí a také byla koncem 19. století zasypána. Právě ve studně archeologové našli asi pět lidských obratlů.
Co se týče zajímavých drobných nálezů z 13. století, archeologům se povedlo najít tři takzvané brakteáty, mince z období vlády Přemysla Otakara II., dva kamenné přesleny, které byly součástí spřádacích vřeten, či závaží na váhu.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7620
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od palo satko » 16 led 2022, 17:30

Místo domestikace divokých koní, kteří obývali tuto oblast, Sumerové „vytvářeli“ a využívali křížence, kdy docházelo ke kombinaci vlastnosti obou rodičů, aby získali potomky, kteří byli silnější a rychlejší než osli domácí, ale ovladatelnější než osli asijští.
Čo z toho vyplyva, No skrotiš dvoch neskrotitelnych a dostaneš poslušneho. :smich:
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 2820
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od bacil » 17 led 2022, 00:28

Něco mi uniklo?
Přílohy
KKK charity 2.jpg

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Alchymista » 20 led 2022, 12:23

https://www.prvnizpravy.cz/zpravy/polit ... z-wannsee/
Petr Žantovský: Protokol z Wannsee
Stále se zmenšuje okruh těch, kdo by mohli vydat osobní svědectví, a tak jsme a budeme čím dál více odkázáni na písemné nebo obrazové záznamy tehdejších dějů, píše Petr Žantovský.
To je samozřejmě také znamenitá příležitost pro rozličné propagandistické manipulátory, aby dokumenty zatajovali nebo překrucovali jejich smysl.

Jedním z takových zcela nezpochybnitelných dokumentů je protokol z konference, která se konala za účasti vysokých představitelů nacistického Německa v úterý 20. ledna 1942 v zámečku na břehu jezera Wannsee poblíž Berlína. Jediným bodem jednání byla koordinace tzv. konečného řešení židovské otázky.
Možná jste tento text už někdy četli, možná ne. V každém případě stojí za to si jej připomenout. Národ, který dal lidstvu Goetha, Schillera a Heineho, uštědřil lidstvu i následující poučení. A nepropadejme iluzi, že se nic takového nemůže opakovat. Historie má zlověstný smysl pro repetice.

Protokol z konference ve Wannsee
I.
Porady o „konečném řešení židovské otázky“, která se konala 20. ledna 1942 v Berlíně, Am Grossen Wannsee č. 56-58, se zúčastnili:

Župní vedoucí dr. Mayer a vedoucí říšského úřadu dr. Leibbrandt - Říšské ministerstvo pro obsazená území na Východě

Státní tajemník dr. Stuckart - Říšské ministerstvo vnitra

Státní tajemník Neumann - Pověřenec pro čtyřletý plán

Státní tajemník dr. Freisler - Říšské ministerstvo spravedlnosti

Státní tajemník dr. Bühler - Úřad generálního guvernéra

Státní podtajemník Luther - Ministerstvo zahraničí

SS oberführer Klopfer - Kancelář strany (NSDAP)

Ministerský ředitel Kritzinger - Říšské kancléřství

SS gruppenführer Hofmann - Hlavní úřad pro otázky rasy a osidlování

SS gruppenführer Müller - Hlavní úřad pro bezpečnost říše

SS obersturmbannführer Eichmann

SS oberführer dr. Schoengarth, velitel bezpečnostní policie a SD v generálním gouvernementu - Bezpečnostní policie a SD

SS sturmbannführer dr. Lange, velitel bezpečnostní policie a SD pro generální kraj Lotyšsko, jako zástupce velitele bezpečnostní policie a SD pro říšský komisariát východních zemí - Bezpečnostní policie a SD

...
Veľmi dlhý text, špatne kopírovateľný...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Alchymista » 20 led 2022, 12:25

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi ... kych-zemi/
Petr Žantovský: Germanizace českých zemí
Jak se nám blíží ono půlkulaté výročí konce druhé světové války, tedy vítězství nad německým nacismem, množí se rovněž rozmanité teze a náměty, mající za cíl oslabit historickou vinu tehdejšího a donedávna jednoznačně vnímaného agresora, totiž Německa.

Cílem těchto snah je nejprve relativizovat, a pak zcela v pravý opak přehodnotit válečné události a roli jednotlivých aktérů v nich. Začalo to nehorázným usnesením EUparlamentu o ruském resp. sovětském podílu na zavinění té války a bude to jistě pokračovat na všech možných úrovních, píše v komentáři Petr Žantovský.

Pro dnešní zastavení jsem vybral tři dokumenty vztahující se k té době a osudům obyvatel českých zemí. Nejprve Hitlerův výnos o zřízení protektorátu, poté část projevu zastupujícího říšského protektora R. Heydricha 2. 10. 1941 o tom, jak si tento nejspíše druhý muž říše představoval germanizaci českého „prostoru“ (zvláště tento text nenechává ani na vteřinu příčinu k pochybám, jakými pohnutkami byli Němci vedeni), a nakonec statistiky zavražděných Čechů v průběhu okupace, které jsou, jak už to čísla obvykle umí, nejlepším argumentem proti všem frázím a propagandistickým vábničkám.

Nejprve tedy výnos o zřízení Protektorátu Čechy a Morava (Adolf Hitler, 16. 3. 1939), kterým bylo území Čech a Moravy přičleněno k území Velkoněmecké říše. Protektorát Čechy a Morava (49 363 km2, 7 380 000 obyvatel) měl formálně autonomní správu, jeho vláda i státní prezident však byli podřízeni okupační moci. K zastupování zájmů Říše byl zřízen úřad říšského protektora v Čechách a na Moravě. Území protektorátu se stalo součástí celního území Německa; měnou byla říšská marka a protektorátní koruna, jejichž nerovný kurs určovala říšská vláda.

...
Veľmi dlhý text, špatne kopírovateľný...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 10205
Registrován: 10 úno 2017, 22:29

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Aaron Goldstein » 20 led 2022, 12:26

Nebyl čas se zaobírat konferencí ve Wannsee... Politici museli plakat na Palachově hrobu...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Alchymista » 20 led 2022, 12:27

https://www.prvnizpravy.cz/zpravy/polit ... ibbentrop/
Petr Žantovský: Pakt Molotov – Ribbentrop
Jak jsem avízoval v minulém pokračování našeho cyklu, i v roce půlkulatého, 75.výročí konce druhé světové války se vynořují nové a nové konstrukce, pokoušející se dávné dobové události redefinovat či nově interpretovat, aby vyhovovaly a sloužily dnešním zájmům oněch interpretů.

Zatím poslední výkop tím směrem podnikl polský ministr zahraničí Jacek Czaputowicz, který ve svém prohlášení sice neupřel někdejšímu Sovětskému svazu dominantní úlohu v porážce nacistického Německa, ale neodpustil si dodat toto: „je záhodno upozornit, že válka nezačala mnichovskou dohodou. Všeobecně se uznává, že válka začala 1. září 1939. Okamžikem, kdy zpočátku Německo napadlo Polsko, a pak Sovětský svaz zaútočil na Polsko 17. září 1939", píše v komentáři Petr Žantovský.

Co měl ministr na mysli? Inu známý pakt mezi Německem a SSSR, podepsaný 23. 8. 1939 v Moskvě J. von Ribbentropem a V. M. Molotovem. Onen dokument ukládá SSSR a Německu, aby upustily od jakéhokoli násilného aktu vůči sobě navzájem; zároveň měly oba státy udržovat vzájemný kontakt a výměnu informací o problémech společných zájmů. V tajném dodatku se pak určovaly sféry vlivu ve východní Evropě.

Je správné předeslat, že onen pakt nespadl z čistého nebe. Už na počátku roku 1939 zahájil Sovětský svaz jednání s Velkou Británií, Francií, Polskem a Rumunskem o spojenectví proti nacistickému Německu. Jednání selhala proto, že Sovětský svaz žádal, aby, jako součást kolektivní bezpečnosti, Polsko a Rumunsko umožnilo průchod sovětských vojsk přes svá území. Teprve neúspěšný výsledek zmíněných jednání (zejména odmítnutí ze strany Polska a Rumunska) přivedl 23. srpna Sovětský svaz k uzavření smlouvy o neútočení s Německem. Na tuto veledůležitou okolnost se poněkud zapomíná. Náhoda?

...
Veľmi dlhý text, špatne kopírovateľný...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Alchymista » 20 led 2022, 12:33

Aaron Goldstein píše:
20 led 2022, 12:26
Nebyl čas se zaobírat konferencí ve Wannsee... Politici museli plakat na Palachově hrobu...
Treba pripomínať Palacha, aby nebolo treba pripomínať francúzkych študentov zavražderných v skoro rovnakom čase, v roku 1968, francúzskou políciou - a vie boh koľkých v USA, Mexiku, Británii, Taliansku...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11156
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od kenavf » 20 led 2022, 13:59

Všeobecně se uznává, že válka začala 1. září 1939.
Ja by som označil za začiatok WWII október 1938, keď nemecké a polské tanky začali obsadzovať územie ČSR.
https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/ser ... olsko3.jpg
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6173
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od zmiri » 20 led 2022, 14:46

:sipka: Tak datumů by bylo vícero, záleží v jaké části světa člověk žije. U nás třeba 30.9.1938 (nebo 15.3.1939). V rusku 22.6.1941, v USA 7.12.1941, v japonsku a číně už někdy začátek 30. let atd. Jedno určité datum pro všechny neexistuje....
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11156
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od kenavf » 21 led 2022, 23:22

Kedysi som sem napísal takú vetu, že "či nie je divné že sa Napoleon oslavuje, veď uvrhol do bojov a umierania veľkú časť Európy, podobne ako Hitler".

Teraz som narazil na pohľad na Francúzsku revolúciu trocha z inej strany.
Posúďte sami, relevantnosť si netrúfam hodnotiť.
http://konzervativnilisty.cz/index.php/ ... e-revoluci
„Rok 1789 znamená přechod ze tmy do světla“. Do jakého světla? Vždyť oslavujeme revoluci podvodů, zločinnosti a kriminality. Velmi zaráží, že i zbytek Evropy oslavuje dobu, kdy jsme se chovali jako agresoři ke všem sousedům, vyplenili jsme půl Evropy a způsobili smrt milionů lidi.
Proč vy Němci neoslavujete Hitlerovy narozeniny?
Francouzi jsou přesvědčeni, že demokracie se zrodila v roce 1789 a lidstvo ji následovalo. Hloupost. Jedinou revoluci, kterou jsme mohli oslavovat, byla anglická z roku 1668. Odtud přišel reprezentační systém, parlamentní vláda a liberální stát, který pak následovala celá Evropa.
V prosince 1793 dala vláda rozkaz vyvraždit obyvatele v 778 farnostech. „Je třeba zmasakrovat ženy, aby nepřibývalo dětí, a děti, aby z nich nebyli zbojníci“. To napsali.
..
..
Co viděl? 250 000 zmasakrovaných z celkového počtu 600 000 obyvatel, dědiny a města srovnané se zemí, umučené ženy a děti.
Direktorium chtělo prosadit povinnou vojenskou službu (byl to jejich vynález, zatím chodila do války jen šlechta a za daň krve nemusela platit daně.)

Mýtus o francouzské revoluci
Podrobnosti
Zveřejněno 27. 7. 2013 20:56
Napsal Perre Chaunu

Profesor Pierre Chaunu (1923 – 2009) je známý autor moderních dějin, člen Francouzského institutu, nositel desítek různých titulů. Jeho La révolution declassée je dopodrobna zpracovaná ohnivá kniha, která ihned po vydání na kousky rozbila mýtus o revoluci 1789. (Prof. Chaunu v ní navázal na dlouhou liberální tradici kritickou vůči revoluci, která započala už koncem 18. století velkou anglickou osobností Edmunda Burkeho a kterou sám prohloubil důkladným studiem dokladového materiálu. - pozn. překl.) Proto se Chaunuova kniha stala velkým kontrastem ke konformismu intelektuálů a rétorice politiků, kteří o každém výročí hovoří o těchto událostech. Ani jeho odpůrci se mu neodvážili protiřečit. Není to ani katolík, je to protestant a liberál.

Pane profesore, již několik let rebelujete proti sboru intelektuálů a souzvuku politiků. Protestujete proti legitimitě oslav Francouzské revoluce. Proč?

Oslavy jsou vlastně neslušná maškaráda. Politický tah. Posluhují si přitom hloupostmi, jaké se o revoluci vyučují na státních školách. Jen si představte tu drzost ministra kultury Langa: „Rok 1789 znamená přechod ze tmy do světla“. Do jakého světla? Vždyť oslavujeme revoluci podvodů, zločinnosti a kriminality. Velmi zaráží, že i zbytek Evropy oslavuje dobu, kdy jsme se chovali jako agresoři ke všem sousedům, vyplenili jsme půl Evropy a způsobili smrt milionů lidi. To se má oslavovat? To je výsměch!

Revoluce byla událostí, která změnila chod dějin...

Máte pravdu, změnila chod dějin, jako ho změnil černý mor v roce 1348. Ale nikdo ho neoslavuje. Zeptal jsem se jednoho německého novináře: Proč vy Němci neoslavujete Hitlerovy narozeniny? Od hněvu vyskočil ze židle. Nemyslíte si, že je to něco podobného?

Stal se z vás reakcionář. Odmítáte být moderní?

Jsem liberál. Tady jde o velký podvod, který je třeba vykořenit. Jsi proti revoluci, jsi proti modernosti. Jsi zastaralý jako petrolejová lampa nebo koňský potah. Opak je pravdou. Jsem proti oslavám Francouzské revoluce, ale jsem pro modernost, jsem pro používání penicilinu, jsem pro očkování proti neštovicím. Proč neoslavovat Jennera (vynálezce vakcíny proti černým neštovicím), který svým vynálezem v 18. století zachránil miliardu lidských životů? Tomu říkám pokrok. Revoluce naopak zablokovala cestu k pokroku a modernosti. Zničila během několika let velkou část toho, čeho se dosáhlo za tisíc roků. Vždyť Francie byla v roce 1788 na prvním místě v Evropě. Ale po revoluci už se nepozvedla.

Můžete to nějak doložit?

Před třiceti roky jsem přispěl k založení ekonomicko – kvantitativní historie. Proto dnes může kdokoliv pomocí ekonomických vzorců dospět k podobným závěrům. To jsou fakta a čísla. Všechny křivky růstu ve Francii revoluce zablokovala. Francie byla země s 28 miliony obyvatel, nejrozvinutější, kreativní, pokroková, s trendem prvenství. Revoluce spolu s pustošením produktivního aparátu má na svědomí dva miliony mrtvých, způsobila otřes generací, který provázelo zhroucení ekonomiky. V produktivitě na hlavu byla Francie spolu s Anglií nevyspělejšími státy světa, v roce 1780 měly ukazatele 110 a 100. V roce 1815 klesla Francie na koeficient 60, zatímco Anglie si zachovala 100.
Kolem roku 1793 a v následujícím desetiletí začala Francie žít ze 78% z vypůjčených peněz a jen na 22% z daní a rent, které se neinvestovaly, ale projedly a protopily a kradly na obohacení nomenklatur. Bylo to strašné historické ožebračení. Když se Chateaubriand vrátil do Francie v roce 1800, rychle se vzpamatoval: „Divné, od té doby, co jsem odešel z Francie, nenatřeli ani žaluzie ani dveře“. Když okna ztrácejí barvu a záchody nefungují, může si člověk být jist, že zde byla revoluce.

Ale revoluce otevřela lidské myšlení.

Myslíte? Vždyť došlo ke kolosálnímu zničení inteligence a bohatství. Když usekli Lavoisierovi, zakladateli moderní chemie, ve věku 37 let hlavu, byla to velká ztráta pro celé lidstvo. Jak skončila vědecká a intelektuální elita? Pokud neutekla, byla povražděna. Byla to enormní ztráta. To máme nazvat občanským výdobytkem? V roce 1788 43% Francouzů umělo číst a psát. Po revoluci jejich počet klesl na 39%, protože církev, která celá staletí vzdělávala lid, přišla o všechen majetek, a ten si mezi sebou rozdělily nomenklatury. Z kostelů se staly konírny a umělecké památky byly zničeny.

Máte pravdu:, rozbili sochu Notre Dame, zbourali Cluny a podobně naložili s mnoha románskými a gotickými chrámy.

Opakuji: zlodějna, podvod a kriminalita, to je trilogie Francouzské revoluce, ničení a pálení v Evropě. Francouzi jsou přesvědčeni, že demokracie se zrodila v roce 1789 a lidstvo ji následovalo. Hloupost. Jedinou revoluci, kterou jsme mohli oslavovat, byla anglická z roku 1668. Odtud přišel reprezentační systém, parlamentní vláda a liberální stát, který pak následovala celá Evropa.

Ale něco dobrého musela přinést, např. Deklaraci práv člověka a občana.

To je velký klam. Dvě tzv. nedemokratičtější ústavy byly napsány za Stalina roku 1936 a za gilotinových Francouzů 1793. Jejich ovoce bylo strašné. Naopak země, která založila demokracii, Anglie, nikdy neměla ústavu. Nepodlehnu kdejakým tvrzením a vyhlášením. Svoboda, rovnost a bratrství existují pouze u Pána Boha. [Předešlá věta není v profesorově odpovědi v originále, ale překladatel ji připojuje docela vhodně. I.K.] Něco vám povím: Nejlepší posudek Deklarace lidských práv formuloval Fustelle de Coulange, největší historik 18. století, můj předchůdce na Akademii etických a politických věd. Řekl: Tyto zásady mají tisíc let, i když byly formulovány trochu abstraktně. Ti, kdo je nově formulovali, falšovali antické zásady, aby je předložili jako vlastní objev a zbraň proti minulosti. A to je něco perverzního.

A politické následky osvícenství?

Osvícenství bylo v celé Evropě. Kant nebyl nic méně než Voltaire. Ale revoluce byla jen u nás. Nemůžeme uvěřit, že by v Evropě byli schopni myslet jen Francouzi. To nemá historické souvislosti. Pronásledování církve a plán na odstranění křesťanství zapříčinily finanční zájmy, nikoliv metafyzické důvody. V 17. století měly všechny evropské státy zastupitelské instituce. Ve Francii na to zapomněli. Tak se z ní stal daňový ráj. Francie si hrála na moderní stát, měla moderní armádu se 450 000 mužů, stát na nejvyšší úrovni, ale finance na pokraji bankrotu, potřebovala zvýšit daně o 100%. Začala se zabývat reprezentací lidu. Zvolené stavy vytvořily největší senát bláznů, kteří byli zcela nezodpovědní. Měli nezkrotné požadavky, ale nikdo si nechtěl nic vzít na odpovědnost. Třetí stav tvořil jeden bankéř, 30 podnikatelů a 622 právníků. Nerozuměli vůbec ekonomii a byla jim jasná jen jedna věc: platit daně by měli ti druzí. Přemýšleli, co by se dalo zkonfiskovat. Nejdříve zrušili placení desátků církvi, ale nikdo z lidu to nepovažoval za správné, protože to znamenalo zrušit financování škol a nemocnic. Zestátnili majetky, které spravoval klérus, a které byly církvi darovány během staletí, ale to představovalo jen 7 – 8% pozemků. Začali šířit řeči, že církev poklady ukrývá, a proto zestátnili kláštery.

Tedy pod ideologickou záminkou.

Samozřejmě. Klérus musí uznat civilní Konstituci, protože bez porušení církevní struktury nešlo krást. Z církevního majetku, díky kterému byly udržovány školy a nemocnice, se obohatilo 80 000 zlodějských rodin, šlechta a měšťanstvo. To je důvod, proč je Francouzská revoluce nedotknutelná. Velké zlodějství, které obohatilo vládnoucí třídu. Zlodějství potřebuje podvod a pronásledování. Nutili kněze skládat přísahu. Kdo tak neučinil, byl zavražděn. Revoluce se stala protináboženskou válkou.

Co se stalo ve Vendée?

Lid povstal, aby bránil svou víru, Direktorium chtělo prosadit povinnou vojenskou službu (byl to jejich vynález, zatím chodila do války jen šlechta a za daň krve nemusela platit daně.) V jednom dni zavřeli všechny kostely, Sedláci se začali bouřit. Řekli, že raději zemřou, než aby se vzdali svobody. Jejich vojenská příprava ve srovnání s Clébertovým vojskem byla nedostatečná, takže došlo k masakru. Chtěl bych připomenout, že pod vlajkami Božského Srdce bojovaly i protestantské oddíly z Vendée. Katolíci, protestanti i židé šli kvůli své svobodě společně pod gilotinu, podobně jako v Montpellier.

Vendée je jen jedna strašná kapitola. V prosince 1793 dala vláda rozkaz vyvraždit obyvatele v 778 farnostech. „Je třeba zmasakrovat ženy, aby nepřibývalo dětí, a děti, aby z nich nebyli zbojníci“. To napsali.

Podepsán byl ministr obrany Lazare Carnot. Generál Clébert odmítl uposlechnout rozkaz. „Za koho mě považujete? Jsem voják a nikoliv řezník.“ Poslali tam tedy Turreauna, kreténa a alkoholika s jemu podobným vojskem.

Za devět měsíců byl velitelem jmenován generál Hoche, Dorazil do Vendée a byl zděšen. Napsal Konventní vládě památný list: „Nikdy jsem neviděl nic tak krutého. Zneuctili jste revoluci. Oznamuji vám, že ode dneška zastřelím každého, kdo uposlechne vaše rozkazy.“ Co viděl? 250 000 zmasakrovaných z celkového počtu 600 000 obyvatel, dědiny a města srovnané se zemí, umučené ženy a děti. V Evreux a v Les Mains posílali pod gilotinu desítky lidí, jejichž vina spočívala v tom, že se narodili ve Fontaine au Campte. Taková byla genocida ve Vandéé. A to máme oslavovat?

Když jste slovo genocida použil v roce 1983 poprvé v souvislosti s revolucí, byl z toho skandál.

Skutky mluví samy za sebe. Nikdo se neodvážil popírat fakta. Za nic na světě nemůžeme takové horory ospravedlňovat. Ale ještě dříve, již v roce 1894 napsal revoluční socialista Babeuf knihu: „Genocida lidu ve Vendée“. Mezi tím, co páchal Hitler, a co vláda ve Vendée, není rozdílu. Je tu vlastně jeden rozdíl.Hitler byl mazanější a nikdy nevydal písemný rozkaz k likvidaci Židů. Ti z roku 1789 kromě toho, že to byli vrahové, byli i hlupáci a uveřejnili své rozkazy dokonce v listu Moniteur.

Pronásledování v dějinách posilovalo víru lidu, ale toto francouzské pronásledování jakoby víru vymazalo.

Je tomu tak. Patnáct let znemožňovali hlásání víry. Tedy po dobu jedné generace. Jen si představte, Michelet byl pokřtěn, když mu bylo dvacet let, a Viktor Hugo se nikdy nedověděl, zda byl vůbec pokřtěn. Kostely byly zavřeny, kněží vražděni nebo nuceni oženit se, nebo vyhnáni ze země. Nerozumím tomu, jak mohou i katolíci oslavovat revoluci. Jedna věc je odpuštění, jiná věc je být solidární s katy a zrazovat tak jejich oběti a mučedníky. Mám dojem, jakoby se církev bála, že ji budou považovat za nepřítele modernosti. Myslím, že by tomu bylo naopak. Jsem hrdý na to, že právě protestantská Anglie poskytla azyl pronásledovaným kněžím. Neexistuje základnější svoboda, než svoboda náboženství.

(Následující dvě otázky a odpovědi pocházejí jako jediné z jiného rozhovoru, jehož originál jsme nalezli v italštině, což je druhý z níže uvedených pramenů... – pozn. red.)

Jaký by byl svět bez Francouzské revoluce?

Odpověď je jednoduchá: O mnoho lepší.

A co dobrého zůstalo z této revoluce?

To, co se jí nepodařilo zničit, co nezdeformovala z křesťanské tradice.



Prameny: www.madamedepompadour.com, www.kattoliko.it/leggendanera (Controstoria)

Překlad – nezjištěný autor z internetu, pro KONZERVATIVNÍ LISTY zrevidovala PhDr. Ivana Kultová.

Poznámka redakce:

Pokud se nám laskavě ozve autor české verze (která je oproti francouzskému originálu poněkud samostatným přepracováním, zvlášť pokud jde o nadpis a úvod, která však nemění smysl rozhovoru a již zde nepatrně upravujeme), uvedeme jej dodatečně. Důrazy na některá místa odpovědí pocházejí od autora české verze.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Alchymista » 21 led 2022, 23:43

britská revolúcia je len kozmetická úprava monarchie - vrcholná moc je naďalej dostupná len "jedincom narodeným v správnej posteli".

V texte je mnoho neprávd až lží. Typická:
Direktorium chtělo prosadit povinnou vojenskou službu (byl to jejich vynález, zatím chodila do války jen šlechta a za daň krve nemusela platit daně.)
Šľachta obsadzovala len veliteľské miesta - v linii umierala sedlač...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

modrak
Senior redaktor
Příspěvky: 3302
Registrován: 22 úno 2017, 16:50

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od modrak » 22 led 2022, 00:02

Britská revolúcia je iba kozmetická úpráva, ale revolúcia Anglická z rokov 1642–1651, to bola fakt revolúcia ako VOSR :lol: . Aj keď v roku 1660 sa opäť Anglicko stalo kráľovstvom. Aj keď ako konštitučná. To je vidno, že autor to má nejako popletené. V roku 1668 bola zmena kráľa, keď Vilém III. Oranžský zvrhol Jakuba II. Takže skôr šarvátka v rodine, ako revolúcia. :snaha:

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Příspěvek od Alchymista » 23 led 2022, 21:17

nine_mike píše:
23 led 2022, 20:24
ale aj rozhodnutie o pripojení Československej Zakarpatskej Rusi k ukrajine, ergo mala by nám to územie vrátiť.
Edvard Beneš několikrát vyjádřil svou ochotu souhlasit s připojením Podkarpatské Rusi k SSSR, což vyvrcholilo v březnu roku 1945, kdy poslal Stalinovi dopis, ve kterém píše o tom, že připojení „Zakarpatské Ukrajiny“ k SSSR považuje za samozřejmé. Tím mimochodem porušil svou ústavní pravomoc, takovouto změnu by musel schválit parlament.
Mal v tom prax, rovnako postupoval aj v roku 1938 po Mnichove :lol:
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6173
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Příspěvek od zmiri » 23 led 2022, 21:29

No zakarpatská ukrajina ale ČSR nikdy nepatřila. Po 1. sv. válce měla status mandátního území. Společnost národů ji svěřila na 20 let do péče ČSR a poté si měli místní na základě referenda určit, do kterého státu chtějí patřit. A to referendum se nestihlo o pár měsíců (mám dojem, že mělo být v květnu 1939). No a pak proběhlo po obsazení rudou armádou s výsledkem, že chtějí připojit k SSSR. Můžem si myslet, co chcem, ale beneš nemohl překročit své pravomoce a parlament ČSR do toho neměl co kecat.....Jo nedávno se někdo rozčiloval, že jsme museli britům platit za tkaničky od bot mrtvých. No ono to tak nějak je, když chcete mít armádu, musíte ji zaplatit i včetně těch tkaniček do bot. Kdyby jsme bojovali jako ČSR, tak by to platil kdo? A srovnání se SSSR, kde jsme dostali darem dost zbraní a vybavení. Zjevně nebylo zadarmo, jen se platilo jinak.....
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
Grif
Sponzor fóra
Příspěvky: 4092
Registrován: 07 úno 2017, 13:04

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Příspěvek od Grif » 23 led 2022, 22:31

Jenže oni bojovali v bitvě o Anglii.
Všechno se dá vysvětlit.Bohužel ne všem.

mauler
Senior redaktor
Příspěvky: 4156
Registrován: 08 úno 2017, 13:40

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Příspěvek od mauler » 24 led 2022, 00:20

zmiri píše:
23 led 2022, 21:29
Zjevně nebylo zadarmo, jen se platilo jinak.....
Platilo se ochotou zemřít v boji ..... stejně jako v Anglii.Akorát že tam to moc nedocenily a zřejmně měli pdoboný přístup jako k lidem z kolonií jejichž život měl menší cenu než cena jejich vybavení.Ostatně v ranné fázi války mělo SSSR podobný problém.

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 10205
Registrován: 10 úno 2017, 22:29

Re: ☕ Ukrajina nad šálkem

Příspěvek od Aaron Goldstein » 24 led 2022, 01:01

Tady je podrobně popsáno, jak to bylo s financováním československých jednotek v SSSR...Včetně uvedení dohod a citací relevantních pasáží...
https://www.fronta.cz/dotaz/financovani ... -zahranici
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Odpovědět