Exploze, požáry a jiné katastrofy

[kenavf]

Aké palivo s okysličovadlom? TPH je tuhá pohonná hmota...

Je to tuhá zmes paliva a okysličovadla.
Vo výške by sa to "rozprsklo" ako ohňostroj. Aj keď 100x dlhšie horenie ale aby zase tak dlho až po dopad na zem a vo veľkom kuse?

[Alchymista]

Ja sa formulácii "zmes paliva a okysličovadla" úmyselne vyhýbam - nikdy to nebola celkom pravda (maximálne tak u jednoduchých náplní z lisovaného čierneho prachu - alebo z travexu a cukru) a u moderných výkonných TPH to už neplatí vôbec - je problém určiť, čo je "palivo" a čo je "okysličovadlo" - napríklad ak je jedna zložka nitrocelulóza a druhá zložka napríklad nejaký pikrát alebo rovno - hexogen.

Aby to horelo až po zem? Kľudne - normálne horí raketový motor protilietadlovej strely 5-30 sekúnd podľa typu, toto video nemá ani dve minúty (má 107 sekúnd). Podľa úvodného záberu sa zdá, že raketa stúpala takmer kolmo hore a podľa doby pádu trosiek - okolo 30 sekúnd - dosiahla výšku cca 3 kilometre (ideálne 4413m vo vakuu)

[skflanker_]

strelnica/kozmodrom Kapustin Jar - výbuch rakety na TPH po štarte. K udalosti došlo 9.12.2018 a má sa jednať o raketu systému S-300. ((čož sa mi celkom nezdá, vyzerá to na niečo väčšie)
EDIT - Má ísť o S-350 Vitjaz (С-350 „Витязь“)...

No, musíme si počkať, zatiaľ k tomu toľko:
raketa systému S-300 https://lenta.ru/news/2018/12/11/s300/
raketa systému S-350 https://lenta.ru/news/2018/12/11/s350/
raketa systému S-300 alebo raketa systému Iskander https://www.interfax.ru/russia/641814
raketa Topoľ-E https://e-maksimov.livejournal.com/84010.html
Miesto / lokalizácia kde došlo v explózii https://www.google.com/maps/@48.5413924 ... a=!3m1!1e3
Zdroj http://charly015.blogspot.com/2018/12/l ... n-yar.html

[WuVirr]

Rozbor možné pozice selhání rakety

[QVAK]

Při výbuchu v japonské restauraci bylo zraněno 42 lidí

Při výbuchu v restauraci na severu Japonska bylo v neděli zraněno 42 lidí. Podle agentur AFP a AP to sdělila místní policie. Většina lidí byla zraněna lehce, jeden člověk je ale ve vážném stavu, podle agentury Kjódó v kritickém. Příčinu exploze místní úřady teprve vyšetřují, podle zpravodajského serveru BBC mohlo jít o únik plynu.
Výbuch se stal v dvoupodlažní restauraci ve městě Sapporo na jihu ostrova Hokkaidó. Podle agentury Kjódó a veřejnoprávní televize NHK exploze způsobila požár a zřícení sousedních budov. Na fotografiích na sociálních sítích jsou vidět trosky budovy restaurace v plamenech.
https://twitter.com/twitter/statuses/10 ... 5088944129
https://echo24.cz/a/SUTaW/pri-vybuchu-v ... no-42-lidi

[El Diablo]

V uhelném dole v Karviné vybuchl metan, zahynul nejméně jeden člověk, dalších deset se pohřešuje

KARVINÁ V Dole ČSM na Karvinsku ve čtvrtek večer explodoval metan. Zahynul nejméně jeden člověk, asi deset lidí je zraněných, deset lidí se pohřešuje. Postižené důlní prostory prohledávají báňští záchranáři. ČTK to řekl mluvčí OKD Ivo Čelechovský.

Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/v-uhelnem- ... domov_krku

[Skeptik]

Tak bohužel zahynulo 13 horníků (11 Poláků a 2 Češi) a jeden je v kritickém stavu v nemocnici. Právě na ČT24.

[QVAK]

Více na
https://echo24.cz/a/Sv2bj/cidla-na-meta ... ozi-v-dole

[PeterM]

Žil jsem v Ostravě dost dlouho a kamarád dělal na báňské záchrance. Vetší část toho článku je dost daleko od reality. Pokud to bouchlo v takovém objemu a podle informací to ještě teď hoří tak nejspíše narazili na nějakou kavernu s plynem (novinář je posílá do hospody když píše o taverně). Průšvihem je mez výbušnosti, která je od 4,4, do 15 % objemu. Je blbé, že tam zůstalo tolik chlapů a je fuk proč. Nikdo je ničím nevrátí k rodinám. Několik desítek lidí bude mít slzy v očích hodně dlouho a žádné odškodné to nespraví.

[bacil]

Něco o plynových čidlech vím. Čidlo není pes. Zakrývat to nemuseli, beztak to má malou citlivost. Taky je problém odlišit typ plynu, každý se nějak projevuje, i okamžitá teplota, vlhkost, tlak (hluk!), EMC, nespojité vzorkování (digitál), umístění (plyn se nerozptýlí ale pohybuje v různě pomotané vrstvě), navíc prach ikdyž přes filtr... A když je to metan, tak už je skoro pozdě. Prostě z fyziky plynů plyne, že se to jen občas podaří detekovat, protože většinou to k tomu čidlu ani nedorazí.

[kenavf]

No, bolo by smutné že by sa v bani spoliehali či to zrovna teraz čidlo zaregistruje alebo nie. Taký merač by im banský úrad nepovolil. Spolahlivosť merania tam musí byť zaručená. V bani sa vzduch musí stále pohybovať a je to robené tak aby sa prevetrávali všetky priestory usmerneným prúdením vzduchu. Aby také hluché miesta nevznikali sú tam umiestnené aj vráta/dvere ktoré sa zatvárajú vlastnou váhou pretože, ak by zostali otvorené ,tak by niektoré časti chodieb prestali byť odvetrávané, pretože vzduch by išiel ľahšou/kratšou cestou.
Proti tým kavernám s metánom je problematická ochrana, ale zase všetky elektrické zariadenia v bani sú Ex. nevýbušné prevedenie. Samozrejme železo o železo iskru môže urobiť.

[petrp]

Není potřeba ani železo na železo. Stačí, když na čelbě prorazí kavernu s plynem a náhodou si kombajn škrtne o tvrdší šutr - je vymalováno a žádná elektronika ani cokoliv jiného (odvětrání) ti nepomůže. Bohužel, tento revír s metanem bojuje od nepaměti a jiné to nebude. Viz doly Dukla, ČSA... Budiž jim země lehká

[bacil]

Dovedu si představit radar nebo sonar, který by zjistil dutiny.

Radar je hygienicky neprůchozí.

Sonar, přesněji kontaktní snímání odezvy čelní masy by při dnešním výpočetnímm výkonu byl realizovaný. Samozřejmě by se muselo snímat na více místech včetně stroje samotného.

Námět na diplomku.

[Polite]

Ibaže dutina môže byť iná ako si predstavujes...stačí dostatočne riedky pevný materiál ..

[palo satko]

Tam žiadne dutiny s plynom nie su. Metan je obsiahnuty priamo v uhli, tak ako v špongii a vznikol tam pri premene hnedeho uhlia na čierne za pôsobenia velkeho tlaku a tepla pred milionmi rokov. je to ako sodovka. proste metan vychadza priamo z uhlia a podla toho experta na čt v jednom kilograme uhla je v priemere 13 litrov metanu pri atmosferickom tlaku. Pochopil som to tak, že stači narazit na väčši pas čierneho uhlia a začne z neho prenikat do bane vyššie množstvo metanu, než sa stači odvetrat.
Z toho čo vravel som pochopil, že to pri dodržani všetkych predpisov a maximalne rozumnom spravani, je tak či tak, len štatistika. Proste ono to buchne.

[PeterM]

Súhlas. Nepredstavujte si kavernu ako dutinu plnú plynu. Tak sa tomu hovorí pre zjednodušenie, skôr to zodpovedá tomu popisu o nasýtenej "sodovke". A občas sa to stane napriek všetkým bezpečnostným opatreniam.

V Ostrave sú dodnes na viacero miestach vývody z odvetrávania šachiet zatvorených ešte za Rakuska-Uhorska. Takže z narušených hornín sa ten metán uvolňuje skoro nepretržite. Došli na to meraním v pivniciach domov a koncentrácie boli občas dosť vysoké.

[kenavf]

Súhlas. Nepredstavujte si kavernu ako dutinu plnú plynu. Tak sa tomu hovorí pre zjednodušenie, skôr to zodpovedá tomu popisu o nasýtenej "sodovke". A občas sa to stane napriek všetkým bezpečnostným opatreniam.

V Ostrave sú dodnes na viacero miestach vývody z odvetrávania šachiet zatvorených ešte za Rakuska-Uhorska. Takže z narušených hornín sa ten metán uvolňuje skoro nepretržite. Došli na to meraním v pivniciach domov a koncentrácie boli občas dosť vysoké.

Nie je to tak, tie kaverny sú skutočne "veľkoobjemové" dutiny.
Štandardný výskyt metanu je tá nasýtenosť "ako v špongii" z čoho sa to postupne uvoľňuje a nehrozí "nárazové" zvýšenie koncentrácie metanu.Ani pri jednorázovom vyvalení kusu steny/balvanu.
A druhá varianta výskytu metanu je v tých kavernách, ktorých výskyt je podstatne zriedkavejší.

Radar by na odhalenie kaverny nemusel pomôcť, pretože kaverna by sa mohla vyskytovať ďaleko v uholnej sloji ale s dobývanou stenou by mohla byť "prepojená" len úzkym kanálom, ktorý sa naraz uvolní priechodom "uholného kombajnu" alebo "uholného pluhu".
A ak by ste videli podmienky prostredia pri uholnom kombajne alebo uholnom pluhu, tak tam by asi nasadenie/aplikácia radaru bolo problematická.

[Konias]

PeterM tak toho důlního plynu ( není to jen metan. Toho je v důlním plynu od 40 - 95%, proto je ochrana proti koncentracím uniklých z horniny tak složitá) nyní uníká víc než dříve. V podstatě celý ostravsý revír je zatopen spodní vodou, která se přestala čerpat. Nechalo se to zatopit až do výše "ohradníku" před karvinským revírem. Tím se zvyšuje tlak a množstvá plynu vytlačované z hornin i po letech neklesá.

[palo satko]

Vianočna uvaha Jaroslava Štefeca

Poslouchám sirény, znějící na počest mrtvých horníků. A pokládám si logickou otázku, jestli je statečnější den za dnem, rok za rokem fárat do téměř kilometrové hloubky s vědomím všech rizik, která havíře pod zemí ohrožují, nebo vyrazit jednou za čas na půl roku do Afghánistánu s plným zabezpečením a za peníze, o kterých se těm klukům pod zemí ani nesnilo.

https://deliandiver.org/2018/12/karvina ... ore-102127

[QVAK]

Při výbuchu potrubí v Mexiku zahynulo přes 60 lidí, snažili se naplnit si kanystry benzínem

Při výbuchu rozbitého palivového potrubí ve středním Mexiku zahynulo v noci na sobotu nejméně 66 lidí a 76 dalších osob utrpělo zranění. Popálili se, když se snažili naplnit si unikajícím benzinem kanystry. Novou bilanci oznámil guvernér státu Hidalgo Omar Fayad. Popálili se, když se snažili naplnit si unikajícím benzínem kanystry.

Podle agentury AP výbuch nastal několik hodin poté, co zloději potrubí tajně navrtali. Na místě zavládla panika a lidé začali s křikem prchat od palivového potrubí, které vzplanulo. Hasiči oblast následně uzavřeli.

https://echo24.cz/a/SvdPe/pri-vybuchu-p ... y-benzinem