Hypersonické zbraně

[kenavf]

...z uhlovodíkového vlákna pro plášť Avangardu...

keď už tak "uhlíkového vlákna"

[Hektor]

Aha takze z útržkov poskladaná správa Rusko nemá zdroje uhľovodíkov na pokrytie vývoja Avangardu :dobre:

[Juraj]

Tam sa tvrdi len to, ze uhlikove vlakna dodavatela nemaju dostatocne tepelno-izolacne vlastnosti. Tak sa hlada iny dodavatel. Na konci clanku je odpoved analytika, ci to Rusov zabrzdi. Tvrdi, ze ak je to prioritna uloha - co je - termin uvedenia do vyzbroje (2020) to neovplyvni.

[QVAK]

...z uhlovodíkového vlákna pro plášť Avangardu...

keď už tak "uhlíkového vlákna"

I to je ptákovina protože uhlík při +550 °C redukuje s kyslíkem na jednoduché kysličníky uhlíku. Vydrží podstatně vyšší teploty ale jen bez přístupu kyslíku. Bavíme se o čistotě +95%.

[Svarboj]

Hypersonic Missile Nonproliferation (RAND Co.)

výcuc :sipka:
- co je to hypersonická rychlost (Mach 5-25, ustálený let)
- tři základní elementy k zvládnutí technologie hypersonických zbraní (aerodynamika a řízený let, déle odolávající žáruvzdorné materiály, pohon)
- tři země nejblíže (pod 10 let) rozmístění hyper. zbraní - USA, Čína, Rusko
- vznikají 2 typy hypersonických střel - hypersonická střela s plochou dráhou letu (HCM) a hypersonický kluzák (HGV)
HCM charakteristiky:
schopnost ustáleného, poháněného a manévrujícího hypersonického letu
provozní limity pohonu, tlaky a teploty omezují letovou hladinu na 70,000-100,000 ft (21-30 km)
HGV charakteristiky:
manévrující kluzák schopný dosahovat rychlosti větší než Mach 5
létá nad výškou 100,000 ft (přes 30 km)
- rozdíl mezi obranou proti balistickým (předvídatelné dráhy, cíle) a hypersonickým zbraním (nepředvídatelné)
- současná, neúčinná PRO obrana - cílená na balistické - předvídatelné objekty
- vzhledem k extrémně vysoké rychlosti není vždy potřeba bojové hlavice
- velmi krátké reakční časy na takovéto hrozby - do 6min v případě HCM - krátký čas rozhodování - větší riziko pro zbrklou reakci
- krátké reakční časy - přenesení pravomocí odpalu spíše na vojáky než na politické vůdce - větší eskalace náhodné jaderné války
- v případě vzrůstající mezinárodního napětí a možnosti vypuknutí velké války - snaha použít zbraně jako první
- větší politická destabilizace ve světě
- potřeba nových (třístraných US-RF-ČLR) dohod o nesdílení těchto technologií s jinými zeměmi (darebáckými) nebo regionálními soupeři

[skflanker_]

↑ Aké pokrytecké ... Už je neskoro plakať nad rozliatym mliekom - toto mali povedať US politikom predtým, ako vypovedali zmluvu o protiraketovej obrane a teraz čo vypovedajú zmluvu o raketách stredného doletu.

[Beda]

Když Mluvčí Pentagonu Eric Pahon komentoval informaci CNBC, prohlásil, že Rusko nepředložilo žádné „reálné důkazy" vývoje Hi-Tech zbraní.

To ty amiky mrzi nejvic, ze se s nima rusove nepodeli o vývoj Hi-Tech zbraní. To by museli vzbudit batusku Jelcina.

[k42]

Celkově není úplně veřejně jasné, proč vůbec Rusko ten Avantgard zavádí.

Na překonání amícké ABM to nepotřebuje - žádná skutečná totiž v podstatě neexistuje. A ještě velmi dlouho existovat nebude.
Když na ICBM UR100Uttch... dají 3x Avantgard místo stávajících 6x MIRV bojových bloků, tak vlastně oslabí 2x účinek (v počtu cílů).

K něčemu to potřebovat musí - Rusko vždy zavádělo nové zbraně jen jako reakci na protivníkovy kroky. Kdyby to přímo nepotřebovali pro udržení parity, tak to nebudou financovat a usilovně zavádět - mají dost oblastí, kde by nové hypersonické technogie použili. Například takový protilodní Zirkon je viditelně "učitečnější" bazmek.

Leda by existovalo na amícké straně něco, o čem se veřejně neví. Třeba nějaké jaderné prostředky PRO ve vesmíru.
Co kupříkladu dělá automatický raketoplán X-37 na těch svých dlouhých misích? Nemění na nějakých družicích třeba tritium za nové?

[Hektor]

S X-37B sa pravdepodobne len špehuje (klasika). X-37B sú vlastne dva a používajú sa na dlhodobé misie, viac ako rok s tým že výsledky nosia na rozdiel od satelitov domov na Zem (teda určite aj posielajú dáta ale niečo nosia aj dolu, možno experimenty).
Okrem nich existuje aj X-37A ten dostala NASA a odvtedy je ticho, NASA nemá preň využitie.
Tešil som sa že Avantgard bude raketoplán a s "malou" úpravou bude voziť materiál a možno aj ludí na obežnú dráhu ale pomaly mi dochádza že určite nie, sú malé, nikde som nevidel rozmery ale určite sú dosť malé, určite menšie než BOR séria. A tiež som nikde nevidel to rozoberať ale sú to dva typy Ju-71 a Ju-74. Takže otázka je aké rozdielne schopnosti majú ak sú dva rozdielne?

[Juraj]

Napadaju ma este dve veci. Prva je vytvorit marketingovy tlak na Americanov, aby zacali investovat sialene prachy do vyvoja na vyrovnanie naskoku Rusov. Cize nic ine ako varianta Reaganovych Hviezdnych vojen len z druhej strany. A rovnako ako za Reagana to boli neuzitocne vyhodene peniaze, ktore prispeli k padu Sovietskeho zvazu, Nazabudnite, ze Americania doteraz neustale pochybuju o vsetkych sci-fi hrackach, ktore Rusi neustale podsuvaju verejnosti ako v podstate vymyslene, uz to len odskusat a zaviest. Akonahle sa to v pohlade verejnej mienky zlomi, politici budu musiet reagovat a vyhlasit "Narodnu mobilizaciu". Cize presmerovat biliony na rekonstrukciu vyskumu, vyvoja a vyroby. Kym to zacne prinasat vysledky a uzitok, uplynie peknych par rokov a to moze byt prave hranica medzi prezitim a kolapsom USA
Druha myslienka je ze ide aj o vysledok vyskumu, ktory bude viest k siestej generacii lietadiel dosahujucich hyperzvukove rychlosti. Nejako to musia financovat a ziskat skusenosti. Snaha o zavedenie hyperzvukovych zbranovych systemov umozni tieto skusenosti ziskat a cez zdielanie v ramci holdingu to vyuziju aj vyrobcovia lietadiel,

[puma]

Tak Avangard (strategické cíle PRO) a částečně i Kindžál a Zirkon (taktické cíle PRO - hlavně námořní) je určen primárně na prolomení a vyřazení hlavních prvků PRO na zemi a moři - radary a sila (u kterých není jistota, že tam nejsou i Tomahawky s jadernými hlavicemi například u pozemních prvků PRO), pak už těmi "okny" proletí na pohodu klasické ICBM. Ono stačí vyřadit obrovské stacionární radary PRO dalekého dosahu a těch moc není (takže stačí relativně malý počet útočících Avangardů) a výrazně se prodlouží reakční časy celého systému PRO po jejich vyřazení a jeho teoretická efektivita prudce klesne, protože to bude viset pak už jen na námořnictvu s radary s podstatně menšími dosahy.

[Skeptik]

Juraj
Myslím, že jsi to přesně trefil.
V USA se opět objevila úvaha o tom, že pokud vytvoří systém zaručené PRO a eliminují tím možnost odvety, tak že budou opět moci Rusko ovládat, jako v 90-tych letech.
Avantgard znamená další level ... vypořádali jste se s MIRV, výborně, tady máte další "hračku", snažte se jí eliminovat.

[k42]

Juraj:
Kdyby ovšem nebyla celá ta kauza o "uzbrojení Sojůzu" díky Reaganovým "Hvězdným válkam" jenom mediální blábol pro idioty. Ve skutečnosti k ničemu takovému nedošlo.

Ekonomika Sojůzu začala kolabovat, jelikož se k veslu dostala banda "komsomolců", od 60. let posílaných na západní vysoké školy, kteří chtěli žít jako zazobanci v USA - pořádně si nakrást ze státního a privatizovaného - a jako metodu začali sabotovat řízení ekonomiky, případně systém řízení demontovali z blbosti, jako okolí Gorbačova, aniž by ho nahradili něčím jiným (jako Žluťáci).

Faktem je, že Sojůz a socialistické země žily vlastně 40 let od války v jakési mírnější formě "válečného komunismu", kdy požadavkům obranného průmyslu muselo ustoupit mnoho jiných požadavků - jenže bez toho by Sojůz a socdem státy Západ "demokratizoval", čti jaderně a vojensky vyhladil. Viz. vážně míněné řeči různých mírotvorců, třeba jisté Margarety Thatcherové ("V Rusku stačí 15 milionů lidí na těžbu surovin") a mnoha jiných. Přičemž vůbec nešlo o nějaký demokratický boj proti "komunismu" - to byl jenom pláštík. Šlo o totální ovládnutí světa a nastolení globálního koncentráku, jak ostatně vidíme teď, kdy v Rusku není po "komunismu" málem ani stopa (politicky a ekonomicky, ani ideologicky).

Viz. také konkrétní vojenské plány, např. "Dropshot" - to nebyl jen plán v nějakém šuplíku, jaké si bláznivá generalita všude dělá, ale program, který se přímo realizoval - jenže než stačili postavit dost termonukleárních zbraní, k nim bombardérů, a vycvičit posádky... byl tu Korolojov, Sacharov a další s ICBM a sovětskými termonukleárními zbraněmi. Následovaly pak výzkumy skutečných účinků radioaktivního zamoření a silných termojaderných výbuchů na geofyzikální a klimatické jevy - čímž se ukázalo, že vyhlazením Sojůzu by američtí soudruzi fašisté vyhladili celý svět. Což zase vedlo k zavedení menších jaderných hlavic ve velkém množství a oprášení zločineckých plánů v jiné formě... nikdy s tím "Západ" nepřestal.

Také byl celý socdem blok pod brutální ekonomickou klatbou, všemožnými sankcemi, vyloučením ze světové finanční a obchodní soustavy, s totálním embargen na technologie pod různými "výbory", jako např. COCOM a další. To by se asi "zhroutila" jakákoliv ekonomika, a příslovečný "neefektivní socialismus" s tím neměl příliš společného - jak efektivní je korporátní fašismus? Ještě méně než "socialismus" - protože je to vlastně "komunismus pro elity" a koncentrák pro ostatní - čímž totálně likviduje společnost - stačí se podívat na dnešní USA.

"Uzbrojení Sojůzu" je blábol, stejně jako "zničení Sojůzu zavlečením Sovětů do Afghanistánu"... Mediální žumpa, příslověčně nevdělaná, namyšlená a pitomá. Od nich to kopírují dnešní američtí politici, "a ono to kupodivu nefunguje"...
:dobre:

[Juraj]

Od "nahodneho" uniku o Status-6 si myslim, ze sucastou ruskej strategie je aj snaha zaviest Zapad na cestu "ekvivalentnej" odpovede. Hysteria, ktoru Zapad rozputal okolo Ruska im k tomu vydatne napomaha. Je celkom dobre mozne, ze cast tejto hysterie je v skutocnosti planom Ruska v ramci vysssieho levelu psychologickej vojny. Okrem podcenenia nepriatela je vydatnym zdrojom porazky aj nadmerne precenenie jeho sil a moznosti, ktore su vysoko nad limitom druhej strany.
Takze hypersonicke zbrane sice Rusi maju a realne ich aj vedia vyrobit, avsak rozsah ich schopnosti ako aj kvantitativny pomer k ostatnym zbraniam moze byt vysoko nadhodnoteny. Lenze to bude viest k pokusu o "symetricku" odpoved Zapadu. Cim viac sa nam nebude darit, tym viac budeme nervoznejsi. A nervozita prinasa dalsie chyby

[k42]

Puma:
Až na tu "maličkost", že žádné amícké globální PRO není.
Jistě, nějaké PRO mají, ale to je v podstatě pouze bodové (THAAD), na ochranu jejich letadlovek (Aegis), řízení a velení. Případně na ochranu bunkrů "elity"...

Opravdový - a před dobudováním vzdaný, jelikož to je nesmysl mimo fyzikální a ekonomické možnosti - byl akorát GDM, tj. velké PRO rakety pro zásah hlavic na vysoké dráze. Z toho zbylo pár raket na Aljašce... neschopných zachytit ani "Kimovy zastaralé ICBM" a raději příliš netestovaných - aby se neprovalilo do veřejnosti, že je to k ničemu (mimo krmení vojensko-průmyslově-kongresového komplexu).

[palo satko]

V zasade si Juraj musiš postavit otazku, kto zbroji a v čí prospech. V USA už prezident Eisenhower varoval pre vojensko priemyselnym komplexom a americke zbrojenie sa nakoniec koncentraciou zbrojarenskych firiem stalo predraženou vyrobou toho čo tieto firmy dokažu a nie toho, čo by naozaj bolo treba. F-35, ten neštastny križnik Zumwald, lietadlove lode su nazornym prikladom ako vykradat štatny rozpočet a pritom realne nevyrobit žiadnu "pridanu hodnotu" pre obranu štatu. Ono to skor vyzera ako strašne predražena cesta od priemeru k nepodarku.
V Rusku saozrejme firmy tiež zarabaju na zbrojeni (aj štatny riaditel dostava peknu vyplatu), ale pri omedzenom rozpočte to tak ako v USA nemôže fungovat a preto je tam snaha ziskat za od huby odtrhute peniaze realnu inovaciou, ktora ma nejaku pridanu hodnotu. Nik z nas nesedi pri schvalovani penazi pre uplne zakladny zbrojarensky vyskum RF, ale predpokladam, že prizvu aj nejakych vedcov a technikov. Takže či hypersonicke budu funguvat, alebo su len novymi tentoraz Putinovimi "Hviezdnymi vojnami"? Ja si myslím, že fungovat budu.

[k42]

Jistěže ruské hypersonické hračky fungují, stejně jako ty další hi-tech zbraně.

To jen amícká propaganda neustále lže o nevyspělosti sovětských/ruských zbraní a své vlastní superioritě - což přejali od Britů a později od německých nacistů (dodnes v každém "military" knihkupectví najdete spoustu knih od "bývalých" nacistů, opěvujících tanky Tiger, Me-262 atd. - bez ohledu na tehdejší možnosti nasazení, logistiky, opravitelnosti, ... a jejich mizivou skutečnou válečnou hodnotu). Amíci mají v tomto ohledu - až na skutečné výjimky - úplně vygumované hlavy a věří, že jde jenom o "Putinovu propagandu".

Legrační je na tom všem třeba ta úplně dětská perzonifikace všeho ruského/zlého do "Putina". Nebo "Kima", "Assada", ... Jako by jim všem bylo 8 let. Když jim řeknete, že to propaganda skoro žádná není, že jde o skutečnosti - tak odpovědí, zda někdo někde viděl nějaké mezinárodní testy...

V tomto ohledu je ruské nasazení v Sýrii skutečně neocenitelné, protože těmto idiotům ukazuje fakta způsobem, jaký nemohou dále ignorovat - např. po vystřelení Kalibrů/Bastionů/... si amícké loďky dávají pozor, aby nezabrousily příliš blízko...

Tak ještě by to, v zájmu mezinárodního míru, chtělo aby Rusáci švihli v Sýrii nějaké ty Kinžály a Zirkony... Případně něco hodnotného zničili Avantgardem (bez nálože).

[Juraj]

Uplne bude stacit, ked Avantgardom v plnej rýchlosti (bez plachtenia, ergo spomalenia) vrazia v priamom TV prenose do nejakeho ciela. Kineticka energia bude tak velka, ze aj samotny glider bez naloze sposobi destrukciu presahujucu bezne predstavy. Ked si k tomu clovek prirata par jadrovych kiloton, resp. ako spominal puma, ze sa glider oddeli od hlavice a moze vytvarat falosny ciel, ale aj posobit svojou masou, ide o PR, ktore by mnoho ludom mozno otvorilo oci.

[puma]

Proč by to dělali? Dá se z toho pak odhadnou spousta věcí.. Protivník, co podceňuje protivníka může být lehce nemile překvapen a hraje vám to do karet.

Borisov uvedlo rychlost Avangardu z testů - maximální rychlost 27 Machů.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 3-ddlw.htm

[nine_mike]

Juraj: Ako písal puma, zbytočne by to odhalovalo veci ktoré nie je potrebné ukazovať a navyše by ten dopad zas až tak epický nebol.