RF - Prostředky PVO

[puma]

Ruské vzdušné síly obdrží v letech 2021–2027 12 praporů protiletadlových raketových systémů středního dosahu nové generace S-350 Viťaz. Uvedl to ředitel Vojenské akademie protivzdušné obrany. G. K. Žukova, generálporučík Vladimir Lyaporov.

Dokončuje se přijetí ve výcvikového středisku akademie VKO prvního protiletadlového raketového komplexu S-350 pro výcvik bojových posádek přezbrojených pluků. Celkem bude v letech 2021 až 2027 do výzbroje zařazeno 12 praporů v pěti protiletadlových raketových plucích, " řekl při zasedání na ministerstvu obrany Ruské federace.

Podle Lyaporove se díky vstupu nejnovějších komplexů do letectva zvýší účinnost boje proti řízeným střelám 2-2,5krát.

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... 5XCtn.html

[kenavf]

Povedal by som, že to nie je presné. USA odmietali Turecku predať Patrioty (asi aj technologický transfer) dlhšiu dobu. Ale dôvod prečo Erdogan ukončil doprosovanie sa Turecka po patriotoch bol nevydarený puč, to bol okamih "keď sa utrhlo ucho džbánu".

No ale dialo sa to ešte pred pučom(r.2016) keď bol tender v ktorom boli aj S-400 a čínske systémy a v začiatkom roku 2015(resp. 2013) to vyhrali číňania.
https://svet.sme.sk/c/7655575/turecko-k ... -nato.html

Našiel som aj takúto zmienku,tak sa USA nemohli diviť že si to Turci kúpili od rusov.

Bylo to navíc stejný rok, kdy Američani stáhli ze syrsko-turecké hranice protibalistický systém Patriot, který chránil Turecko před útoky ze Sýrie, a odmítli ho Turecku prodat.
Zdroj: https://finmag.penize.cz/kaleidoskop/41 ... ent_322291

[puma]

:sipka: V tom tendru s Číňany nebyly S-400 ale S-300PMU2. Rusové by nikdy Turkům S-400 tenkrát neprodali, protože by jim muselo být jasné, že druhý den po dodávce jim jedna baterie odletí tajně do USA na testy.

Ono to USA s těmi tureckými S-400 také přejde, až zjistí, že s nimi nepohnou, dají turkům jejich F-35 jen za možnost provádět společná letecká cvičení proti S-400, to je bude velice lákat. Problém je, že Turci s těmito cennými daty z radarů a těchto cvičení mohou dobře handlovat z Rusy a hrát to na všechny strany, klidně to zas mohou s nimi za něco směnit. Například za transfer technologií při vývoji v Turecku variace na S-350, co se už rozjednává.

[Skeptik]

To o tom odmítnutí prodeje je Trumpův tah, jak kauzu S-400 (když už existuje) "hodit" na Obamu.
Proto, co ta holčina říká,

Turecko má S-400 jen kvůli tomu, že Američani stáhli Patriota a odmítli ho Turecku prodat nebo pronajmout.

není jediný důkaz. Ostatně Američané nikdy nepřiznali / nepřiznají, že jimi nabízený Patriot prohrál v porovnávacích testech s čínským FD-2000. Nejprve tvrdili, že to bylo kvůli "nestejným podmínkám testů", pak že kvůli transferu technologií "nespolehlivému" Erdoganovi (se kterým současně vyvíjeli F-35 ).
Po debaklu Patriotů v Saúdské Arábii zní ale jejich stížnosti poněkud "nepřesvědčivě".

[Alchymista]

Pomerne vzácny záber konštrukcie odpalovacieho vozidla S-300 bez kontajnerov s raketami

[skflanker_]

Ruská armáda dostala od koncernu Almaz Antej prvý komplex PVO S-350 Viťjaz. Slávnostné odovzdanie prebehlo na polygóne Kapustin Jar...

Prvý útvar dostane S-350 v 01/2020
Prvý PVO systém rodiny S-350 Vitjaz (С-350 "Витязь") bude priradený do tréningového centra PVO v Leningradskom obvode v priebehu 01/2020.
Zdroj https://www.militarynews.ru/story.asp?r ... 19&lang=RU z 31.12.2019 + ďalšie info
Trasa Kapustin Jar smer Petrohrad cca 1800km po ceste

[skflanker_]

PVO systém rodiny Tor (Тор) - kalendár Almaz-Antej na rok 2020:

= PVO systém Tor na rôznych podvozkoch, novinka = Kamaz 8x8 (prvý z ľava)
V diskusii sa ale objavil ďalší čo v kalendári nie je = BAZ 8x8:

Prvý kolesový bol bieloruský MZKT-6922 (2. zľava na hornej foto), asi sa osvedčil, testujú ruský Kamaz + BAZ
Zdroj https://vk.com/wall-123538639_1288189 z 02.01.2020

[Lookass]

Pancir na pásovém podvozku



https://vk.com/milinfolive?z=photo-1235 ... 39_1288669

[danny1691]

Něco z loňské Armije

[danny1691]

Army 2019
Fragment z dynamické ukázky PVO RF

[puma]

Trenažér Toru-M2E s novými PLŘS 9M338 (RZV-MD) na MAKS 2019, spousta zajímavých informací.

[Marfil]

Novému Pantsiru SM to pristane v púštnej kamufláži

[kozlus]

Proc vlastne k tomuhle systemu nepatri dalsi nakladak s raketnicou z Gradu upravenou na tyhle rakety? :evil_smile: Vim, ze omezujicim prvkem je pocet navadecich linek, ale v Syrii vime min o jednom Panciri, kterej dostal zasah po vystrileni vsech raket. Tohle by mohlo pomoci.

[puma]

Protože rendundance v baterii je lepší pro úkoly které má plnit. + Bojový průměr je vypočítaný vzhledem k možným taktikam nasazení protivníka, počtům letounů, část jich zachytí letectvo a část jiné komplexy, takový předymenzovaný Pantsiro-Grad by byl v boji ve výsledku těžce neefektivní.

Jak víme, že to nebyla jen nafukovačka, jako falešný cíl, co tam stál na základně právě z tohoto důvodu - takové realtesty mají cenu zlata, byly zasažené dva, jeden byl real - i fotky, ale druhý? mohl být a nemusel.

[kozlus]

Aha, ja to bral podle sestavy Buku, kde dobijeci vozidlo muze i odpalovat strely a prislo mi, ze vzhledem k dnesnimu nastupu dronu, by se hodila vetsi zasoba munice pro bodovou obranu.

[puma]

Však tam máš ještě 30mm kanony, nedá se to počítat jako jen 12 PLŘS a konec. A na boj primárně s malými drony a UAV se vyvíjí speciálně 57mm 2S38 Derivacia s podstatně větším palebným průměrem, která k tomu dodá trochu ekonomiky, má i laserově naváděné projektily se stejným způsobem navádění jak třeba 9M337 Sosna-R, což by mělo být podstatně efektivnější i ekonomičtější než raketové komplexy proti dronům. Tohle je daleko lepší způsob jak dlouhodobě zajistit ochranu před UAV a drony - vytvořit novou kategorii multifunkčních PVO komplexů krátkého dosahu, než to stavět jen na PLŘS, problém je, že než se to zavede v dostatečném množství k vojsku bude to trvat minimálně 10-20let, ale tak asi na to mají nějaké výpočty, kdy tato hrozba pro PVO bude extrémně kulminovat.

Velká výhoda z programu Derivacia bude ta, že všechny ty nové věže a platformy s stejným 57mm kanonem, budou schopné používat i ty laserem naváděné projektily proti vzdušným cílům (pravděpodobně budou muset mít ale jiné bojové hlavice než verze proti pozemním cílům) a vytvoří se tak defakto další široce rozprostřená PVO síť (s obrovským celkovým palebným průměrem) právě proti různým malým dronům, UAV, křídlatým raketám, řízené munici, vrtulníkům apod. na bojišti, i když to budou třeba jen obráněné transportéry s 57mm kanonen, tak budou schopné proti takovým cílům efektivně působit i zcela samostatně s vlastní elektrooptikou, nehovoříc, když si budou brát cíle po datalincích z PVO komplexů a jejich radarů - tak už ničení takových cílů půjde i dost zautomatizovat, které chrání postupující jednotky, nebo je budou moci využívat právě tyto PVO komplexy k postřelování vhodných vzdušných cílů, kdy to bude z nějakého důvodu takticky výhodnější. A jelikož už teď může 9M337 Sosna-R navádět PLŘS i za jízdy, tak ty 57mm laserem naváděné projektily (budou využívat stejný způsob navádění - let v laserovém paprsku) to dokážou velice pravděpodobně také, a pak bude docela velký problém, jak a čím efektivně letecky napadnout třeba takovou rotu obrněných vozidel vyzbrojených 57mm kanonem, které ještě kryjí další PVO komplexy schopné navádět PLŘS i za jízdy, co jim ještě distribuují po datalincích realtime cíle.

[kenavf]

Vie niekto povedať ako fyzicky veľký by musel byť "kútový odražač" aby simuloval veľkosť RCS zhruba 1m2?
Že by sa hafol takýchto malých dronov s kútovými odražačmi poslalo do oblasti pôsobenia PVO a zahltilo by tak obranu a vyčerpalo desiatky/stovky PVO rakiet? Bol by to malý/lacný dron ktorý by simuloval nejaké UAC(napr.Predátor?). Keď by sa raketa priblížila tak by odražač deaktivovala, aby ho raketa netrafila a mohol by tak fungovať ako návnada na ďaľšie rakety.
Ten dron by musel mať dolet asi v rádoch stoviek kilometrov a schopnosť krátkodobo dosiahnuť rýchlosť v stovkách kilometrov aby to akože simulovalo útočiace lietadlo alebo UAV.

[puma]

Vie niekto povedať ako fyzicky veľký by musel byť "kútový odražač" aby simuloval veľkosť RCS zhruba 1m2?

Tak záleží pro jaké radarové pásmo RCS 1m2, není to konstanta platící pro všechny pásma současně, v X pásmu je to něco jiného jak v jiném pásmu. Takže je to v podstatě nesmysl, protože s radary pracujícími ve více pásmech sledující stejný objekt můžete takové podfuky lehce odhalit.

Tady jsou třeba koutové odražeče na lodě pro X a S pásmo
https://baypore.files.wordpress.com/201 ... ectors.pdf

[kenavf]

Tak dáš dva alebo tri odražače. Podľa toho koľko pásiem predpokladáš.

[puma]

Tak ale to se mění podstatně potřebná velikost odražeče, tyhle malé jsou pro vlny o délce 2-4cm, jak chceš s takovým odražečem třeba pro 10 metrové vlny (VHF) zachovat aerodynamiku a ještě musíš sladit to, aby RCS byl odpovídající vzhledem k pravděpodobnému rozměru objektu ve všech pásmech zároveň a nejlíp ze všech úhlů.

Však ony klamné cíle existují, ale s střelou plochou dráhou letu jde simulovat RCS třeba stealth letoun, nebo letounů 4++ generace, nemá cenu s ní simulovat dopravák, jaký by to mělo smysl? (ten je na odpis už na dálce 200-400km na velké výšce). Ale i když ti takový klamný cíl simuluje bojový letoun, tak je tu jeden zásadní problém pokud jich letí více, tak velice jednoduše jde rozpoznat, že to nejsou bojové stroje, protože nedokáží reagovat ani manévrovat jak oni, takže když jeden z 10 letící poblíž sebe ozáříš radarem a všichni pokračují dál a nereagují jako bojové letouny - nevykazují žádné znaky společné taktiky, tak se dá s velkou pravděpodobností určit, že nemůže jít o skupinu bojových letounů a jsou to klamné cíle. To se může v budoucnu změnit, že začnou více napodobovat chování bojových letounů než jen RCS a základní letovou charakteristikou, ale třeba i nějakou taktikou reagující na okolí, pak ale zas poroste výrazně cena takových klamných cílů (dnes je to +- jen křídlatá střela bez bojové hlavice, nesoucí možná nějaké rušení nebo více paliva místo toho) a jejich hodnota pro překonání PVO neúměrně poroste, takže se je zas nevyplatí nasazovat v nějakých velkých počtech, to už by bylo lepší nasadit spolupracující autonomní bojové UAV a do nich promíchat jednoduché klamné cíle, které mohou využít a řídit při své společné taktice - sice cenou budou také někde jinde, ale aspoň budou schopni vést nějakou bojovou činnost.