Ruční palné zbraně

[martanus]

Problém v boji je podle mě vůbec najít cíl. Navíc u ležicího vojáka není problém neprůstřelná vesta. A většina potencionálních cílů se nejspíš bude pohybovat.

[mauler]

V čom je problém? V presnosti a potrebnom výcviku - treba sa z toho naučiť strieľať, pretože to lieta po vysokej balistickej krivke.

Tak to byla trefa do černého,podle toho videa z UA je těžké s ním něco trefit....
https://www.bitchute.com/video/BXZyaCuxkZ4P/

[Aaron Goldstein]

Bylo by sice úžasné, kdyby nějaká armáda byla schopna vybavit všechny své pěšáky superpřesnou a superdrahou útočnou puškou s přesností ... kolik 2MOA, 1.5MOA ??? ... ale celkový efekt se stejně bude limitně blížit 0.

Jak často se obyčejný pěšák v boji dostane k přesnému výstřelu, v porovnání s tím množstvím střel, které "vysype" do křoví, a nebo, v lepším případě, zhruba ve směru kde tuší nepřítele.

Tohle přesně potkalo Emeriku... Jeblo jim v palici, a transformovali klasické pěchotní družstvo na střelecké (fireteam), kde by vlastně všichni měli být marksmani... Jenže marksmana marksmanem nedělá super duper přesná puška, ale schopnosti... A ty každý nemá....

Že to nefunguje se ukázalo v tom Afgoši... čtvrt milionu kulek na jednu ručníkovou hlavu....
Takže nějaké rozplývání se nad "šperkem mezi puškami" je na úrovni slintání nad supersportem... Hezky to vypadá, každý by se chtěl svézt, ale pro praktické užití je to auto absolutně k hovnu...

Jediné, co mě udivuje je, že po té zkušenosti z Afgoše tu jejich slavnou transformaci na střelecké družstvo neposlali do kopru a zatvrzele v ní setrvávají.... I když mají empirickou zkušenost, že to nefunguje.... A to mají kliku, že proti nim stála gerillová bojůvka a ne vycvičené a sehrané smíšené pěchotní družstvo nějaké pravidelné armády....

[keldor]

Jsou dvě možnosti.
První klasický americká.
Zvýšení sázek. Nemůžeme získat vyhodu pomocí solidních zbraní M4, M16A4 s Acogem ,M240 kulometu taky s Acogem. Což je solidní výzbroj jak proti ručikářum s AKM tak i proti moderní ruské motostřelecům s AK 74 a AK12 max s kolimatorem. Tak to posuneme o level dál se Spearem a M250. Toto už není solidní výzbroj ale špičkové kousky.
Druhý důvod.
Spotřeba munice a předchozí styl boje Americe přeci jen nevyhovuje . Spotřeba munice je enormní a spoléhá na narušenou logistiku která ji doveze a na podpůrné zbraně které palbou přibytého k zemi protivníka zničí.
Typický oddíl se dostane do boje palbou omezí manévr protivníka do doby kdy ho smažou děla, raketomety a letectvo.
Tak hledají kombinaci výzbroje která jim umožní protivníka přímo zasahovat a tím zvýšit schopnost pěchoty bojovat i bez podpory..

Jak se jim to povede a co přesně tím sledují ukáže až bojové nasazení. Změny ve výcviku a bojové doktríně a samozřejmě lidský faktor

[keldor]

Takže nějaké rozplývání se nad "šperkem mezi puškami" je na úrovni slintání nad supersportem... Hezky to vypadá, každý by se chtěl svézt, ale pro praktické užití je to auto absolutně k hovnu...

Ona je to AR-10 na steroidech s nábojem který 308. Dost překonává on překonává i náboje určené pro odstřelovací pušky třeba 6.5 creedmore. Osazená variabilní optikou 1-8.
Spíš bych ji přirovnal k luxusnímu SUV s dobrým podvozekem. Projede kdejaký terén ( prosadí se ne různé vzdálenosti) je pohodlné ( solidní ergonomie a top tlumič v základu) má nadupaný motor (277.fury má výkon) jen trochu žere ( 20 ran zásobník) a je těžší ( 4.4 kg s magem a tlumičem).

Je to výrazný odklon od lehkých a obratných zbraní na 223.rem k plnotučným puškám jak to bylo dříve.
Což budí nejen tady značné kontroverze

[Aaron Goldstein]

Spíš bych ji přirovnal k luxusnímu SUV s dobrým podvozekem. Projede kdejaký terén ( prosadí se ne různé vzdálenosti) je pohodlné ( solidní ergonomie a top tlumič v základu) má nadupaný motor (277.fury má výkon) jen trochu žere ( 20 ran zásobník) a je těžší ( 4.4 kg s magem a tlumičem).

To je právě omyl, respektive pohled nekritického nadšence....
Je to supersport... Hezký kabátek, úžasné výkony a nulová užitná hodnota...
Protože se to dá lidem, co jsou "běžný řidiči", kteří s tím stejně pojedou 50 km/h, na prvním hrbolu tomu urvou lištu a v první zatáčce to vyválejí po stráni....

Při nasazení pušky M600 SR se zaměřovačem a systémem palby TrackingPoint bylo potřeba ČTVRT MILIONU nábojů na jednoho protivníka.... Problém jistě nebyl ve vlastnostech pušky, ale jednak v lidech a druhak v použité koncepci... A oni udělají co???? Vylepší pušku.... tedy změní to jediné, kde problém nebyl...

A když si ten článek i přečtete tak zjistíte PROČ efektivitu nezlepší sebelepší puška...

[keldor]

Při nasazení pušky M600 SR se zaměřovačem a systémem palby TrackingPoint bylo potřeba ČTVRT MILIONU nábojů na jednoho protivníka....

Tady asi došlo k drobnému omylu. M600 SR se zaměřovačem a systémem palby TrackingPoint nikdy nebyla bojově nasazena v tom rozsahu že po po bojištích vystřílela takový objem munice aby se z toho dala vytvořit tato statistika. Asi se jedná a celkový počet nábojů ze všech druhů zbraní

[Aaron Goldstein]

To je možné... V tom článku není upřesněno z čeho to v GAO vypočítali...
Ale evidentně (a závěry v tom článku to potvrzují) k větší efektivitě nevede cesta přes vylepšení pušky....
Tedy pořád zůstáváme u toho, že ten Sig je sice krásný a výkonný, ale nárůst efektu na bojišti bude mizivý, ne-li přímo nulový....

[keldor]

Klasický střelecký dril a v češtině

[riho]

Pridal by som ešte tretí dôvod. Tiež typicky americký. Zisky zbrojoviek sú nedostatočné, tak sa roztočia kolesá lobbingu a korupcie a zavedie sa nová hračka pre prehliadky.

[zmiri]

Tak nedostatečnost M16 je známá desítky let. Jen tak nějak nikdo nikdy neměl koule na to ji nahradit, kvůli enormním nákladům na přezbrojení. Teď to někdo schválil, to je celé. Nic složitého, nahradit M16 se snaží prakticky od jejího zavedení....

[Alchymista]

To je celkom problém. To nie AČR, kde stačí denná produkcia 50 kusov zbraní a 100 000 nábojov - a do roka máš prezbrojené.

[DJW]

.227 Fury sa sa zavádza (okrem kšeftu pre zbrojovky) z dôvodu účinných ruských osobných balistických ochrán v nových a budúcich bojových kompletoch. Videl som to v jednom rozhovore, ale kedže v ostrom vlákne treba zdrojovať, našiel som k tomu toto:

Podľa generála Pottsa, použitie 6,8mm náboja zabezpečuje zaručený smrtiaci účinok až na 600m. Zbor náčelníkov štábov poznamenal že "žiadna osobná ochrana neochráni voči projektilu zbrane programu NGSW."

https://en.topwar.ru/187962-ot-nego-ne- ... i-m16.html

[DJW]

No, povedal by som, že prvá "StG44" bola puška Manuela Mondragóna. Jednak pracovala na odbere plynu a bola o nejaký ten rok mladšia.

Nie nie.. Cei-Rigotti..

The gun was supposedly presented by Cei-Rigotti to his superiors in a private demonstration in 1895. An Italian newspaper reported on this event in 1900.[4] According to another source, a demonstration was actually held publicly in Rome on June 13, 1900, when 300 rounds were fired on full automatic before the gun got so hot it seized up.[5] Yet another source mentions a demonstration in the same year at the Brescia Arsenal.[6]

Na svete je dochovaných len zopár exeplárov, aj to zväčša nekompletých. Cena je nevyčísliteľná a rozhodne sa počíta na státisíce dolárov.

[modrak]

Asi hej . Automatickú zbraň sa vtedy pokúšali zostrojiť viacerý konštruktéri . Aj Mannlicher, ale tomu to nejak nevyšlo.

[kenavf]

2x :sipka: Nebola nikdy zaradená do služby. Ten Mandragon zase nebol schopný automatickej strelby. Takže to zase vyzerá na toho Fjodorova.

[modrak]

Mandragon nemal automatickú streľbu preto, že to vtedy sa bralo ako "nevýhoda". Strelec z pušky nemá čo plytvať muníciou, od toho je tu guľomet. Tento názor vydržal napr. v britskej armáde až do 60. rokov. Preto sa aj automatické pušky klasik tiež nejak moc nerozšírili. Prelom prišiel až po 2.sv. vojne, ale už s redukovaním strelivom, takže to vlastne sú karabíny.

[Alchymista]

Ba ne, bol tu ešte BAR - Browning Automatic Rifle...
V čom je problém? V spätnom ráze...
Zbraň na puškový náboj (3000-4500J) s hmotnosťou pod 5,5kg je v automatickom režime pre bežného vojaka "nezvládnuteľná".

[zmiri]

Prelom prišiel až po 2.sv. vojne, ale už s redukovaním strelivom, takže to vlastne sú karabíny.

Opravím. Karabina není na redukované střelivo. Karabina byla zkrácená verze zavedené pušky pro jezdectvo. Bylo to v dobách, kdy pěšák měl dlouhou flintu, aby dosáhl na jezdce. Proto u modernějších zbraní se to označení už nepoužívá. A k hledání první útočné pušky. Jste dost mimo. Útočná puška je zbraň na náboj středního balistického výkonu. Hups, a ty vaše jmenovaný jsou na puškové, plnotučné ráže. To nejsou útočný pušky. Tak jsme zpátky u toho němce.

[modrak]

zmiri - mýliš sa. Karabíny používali redukované náboje. Je to dané krátkou hlavňou. Aj keď pôvodne sa uvažovalo o použití náboja puškového a niektoré karabíny ho aj používali, viz Mauser K 98, aj keď skrátenie hlavne nie je "karabinové". A nebavíme sa o "útočnej puške", ale o automatickej. Samotný výraz útočná puška je nemecký názov pre odlíšenie "automatu" od K 98. Technicky je to karabína - krátka hlaveň a redukované strelivo. Takže späť k Fjodorovu, Mandragonu, Cei-Rigotti atď.