USA - Letectvo

Odpovědět
Uživatelský avatar
martanus
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 14471
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od martanus » 13 lis 2020, 10:22

Zaleží na velikosti a tvaru objektu, rychlosti a hustotě vzduchu. Jde o tlak a jeho uvolnění

Vznik rázových vln při nadzvukovém pohybu
http://fyzika.jreichl.com/main.article/ ... azova-vlna
https://www.transformacni-technologie.cz/39.html
https://cs.wikipedia.org/wiki/R%C3%A1zov%C3%A1_vlna
https://cs.wikipedia.org/wiki/Aerodynam ... t%C5%99esk
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od Alchymista » 13 lis 2020, 11:06

nine_mike píše:
13 lis 2020, 10:16
A ten interval v ktorom sa uvoľňujú je daný čím?
:shock: :lol: to myslíš vážne?
je to len grafické znázornenie kontinuálneho procesu...
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

nine_mike
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5231
Registrován: 07 úno 2017, 19:50

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od nine_mike » 13 lis 2020, 11:28

Alchymista píše:
13 lis 2020, 11:06
nine_mike píše:
13 lis 2020, 10:16
A ten interval v ktorom sa uvoľňujú je daný čím?
:shock: :lol: to myslíš vážne?
je to len grafické znázornenie kontinuálneho procesu...
No myslím to vážne. Reagoval som na toto: "Není spojitý, ale spíš diskrétní. A to proto, že atomy před objektem neví o příletu objektu a nemají čas uhnout. Tak se před objektem hromadí a uvolňují v pravidelných intervalech za doprovázení třesku." Tak keď je diskrétny, tak čím je daná tá perióda uvoľňovania resp. zvyšovania pretlaku?
героизм - это следствие проёба, кого-то выше
“Anyone who can make you believe absurdities, can make you commit atrocities.” Voltaire

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od Alchymista » 13 lis 2020, 11:52

Tak to bude musieť vysvetliť martanus :wink:
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
martanus
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 14471
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od martanus » 13 lis 2020, 13:05

Vypadá to že Rázová vlna je spojitá, tak se omlouvám

realita


simulace
Naposledy upravil(a) martanus dne 13 lis 2020, 13:44, celkem upraveno 3 x.
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

k42
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5811
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od k42 » 13 lis 2020, 13:31

:sipka: To je jasné, ale pořád to neodpovídá na tu moji otázku, zda by to nešlo řešit výškovým stratosférickým nadzvukovým dopravákem, protože pak by intenzita rázové vlny na zemi byla tak nízká, že by to žádné hlukové limity neporušovalo - znělo by to jako hřmění vzdálené bouřky, tj. normální zvuk, který nikomu nevadí. Samozřejmě by to bylo asi značně neekonomické, stoupat do tak vysokých hladin a trvalo by to nějaký čas - takže časová úspora z nadzvukové rychlosti by nebyla tak velká, ale pro dlouhé lety třeba LA-NYC nad Mjůrikou by to fungovat mohlo...

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7620
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od palo satko » 13 lis 2020, 14:21

k42, ale ved sovietsky Tu144 lietal nad pevninou. Myslim že linku Moskva - Taškent. Zvuk je vlnenie a akekolvek vlnenie sa v priestore kde nie je vakuum zoslabuje. Musiš rozkmitat molekuly vzduch a tym sa straca energia t.j. intenzita zrazovej vlny.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

k42
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 5811
Registrován: 09 úno 2017, 07:11

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od k42 » 13 lis 2020, 15:06

No však právě to jsem psal. Nový nadzvukáč by prostě mohl létat výrazně výše než Concorde/Tu-144 a tím by splňoval hlukové limity při přeletu bez potíží. Šlo by jen o to, udělat dost moderní motory, které by při tom výkonu uměly v menších výškách fungovat v rámci hlukových limitů a ekonomicky a současně běžely ekonomicky i ve stratosféře. Což by asi vedlo k motorům s proměnným obtokovým poměrem, které ještě nikdo nedokázal nasadit do praxe...

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8181
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od Skeptik » 13 lis 2020, 15:38

Jistěže by to šlo. Ale to už mluvíme o vyšších vrstvách stratosféry (30.000+ m) a tam už je zas problém s klasickými proudovými motory.
Chtělo by to nějaký hybrid ... a ten zatím není. Alespoň ne dostatečně výkonný a ekonomický.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7620
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od palo satko » 13 lis 2020, 15:45

Pri vojenskych lietadlach to ma zmysel, ale pri civilnych je to zložite. Dopadlo by to asi rovnako ako pri Concorde. Využivala by to len vrstva fanušikov. Ozajstni bohači maju svoj bizjety na najbližšom letisku, letia bez medzipristatia k najbližšiemu letisku svojho ciela a realne je im šumafuk či si skratia let o tretinu času, aj tak letie separe, lebo sa nechcu tlačit na letiskach s plebsom. Ked padla opona namaloval Suchoj nejaky superjet pre biznismenov, ale ani pes po nom neštekol.
Druha čast cestujucich si kupije prvu triedu a da sa hyčkat aerolinkami. Tym je sedienie v stiesnenom priestore hypersoniku ukradnute.
No a dalšia okolnost v čase Korony uplne viditelna. Realne okrem telesnych pôžitkov sa nikde nemusiš premiestnovat. Ani rychlo a ani pomaly. Obchod, pracu a riadenie firiem v pohode urobiš online. A nakoniec ako ukazal pripad Jeffrey Epstein aj tie telesne pôžitky môžu normalnou ekonomickou triedou doletiet za človekom na jeho ostrov. :lol:
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8181
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od Skeptik » 13 lis 2020, 15:53

Tak ono to má smysl i u civilních ... a možná větší než u těch vojenských ... jen je to zatím mimo naše technologické možnosti.
Asi jako transatlantické lety ve 30-tých letech 20. století. A třicet let poté ... :nahoru:
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

nevadiii
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1128
Registrován: 01 dub 2017, 19:20

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od nevadiii » 13 lis 2020, 16:23

EHm, jedno take vozitko sa prave stavia pokial viem. Muskova Starship ...

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8181
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od Skeptik » 13 lis 2020, 16:29

Starship je raketa pro přepravu mezi Zemí a vesmírem. Nikoli dopravní prostředek pro přepravu mezi dvěma místy na Zemi.
Jiná kategorie.

Navíc to není "vozítko" komerční, ale speciál jako byl mezi letadly SR-71. Stroj na hraně současných technologických možností.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od Alchymista » 13 lis 2020, 17:54

Videjko so strelami mi nasadilo chrobáka do hlavy...
Za šikmou rázovou vlnou celkom evidentne existujú aj oblúkové (= guľové) rázové vlny s celkom pravidelnými rozostupmi.
pozrite si video spomalene v príslušných časoch - existencia oblúkových/guľových vĺn je celkom evidentná...
Čo je to?
2265.jpg
2266.jpg
2267.jpg
2268.jpg
domnienka (vytvorte si vlastný názor, až potom pozrite moju):
domnievam sa, že je to sčasti "produkt" pri tvorby "karmánovej vírovej cesty" na zadnej hrane obtekanej strely
a sčasti "produkt" nie celkom presnej geometrie tieňového zobrazenia (šikmý pohľad na rázové vlny)
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7620
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od palo satko » 13 lis 2020, 18:36

Kavitacia, Alchy. Vzduch je tiež tekutina.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

HONZIK11
Výkonný redaktor
Příspěvky: 747
Registrován: 21 čer 2019, 14:16

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od HONZIK11 » 13 lis 2020, 21:32

Vzduch neni tekutina. viz nestlacitelnost.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42440
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od Alchymista » 13 lis 2020, 21:34

Honzik pozor! na zámenu tekutina - kvapalina, sú to dva rôzne pojmy.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

nevadiii
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1128
Registrován: 01 dub 2017, 19:20

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od nevadiii » 13 lis 2020, 23:31

Skeptik píše:
13 lis 2020, 16:29
Starship je raketa pro přepravu mezi Zemí a vesmírem. Nikoli dopravní prostředek pro přepravu mezi dvěma místy na Zemi.
Jiná kategorie.

Navíc to není "vozítko" komerční, ale speciál jako byl mezi letadly SR-71. Stroj na hraně současných technologických možností.
Nie je pravda. Starship je od zaciatku koncipovany ako dvojstupnovy. Pricom prvy stupen bude urychlovacim stupnom pri potrebe prepravy mimo zem. Starship bez urychlovacieho stupna je v plane pouzivat napriklad na lety z usa do uk, japonska, australie, ciny, atd. Jednoducho rychly let na dlhe vzdialenosti. Samozrejme nie lacny.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8181
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od Skeptik » 14 lis 2020, 00:55

Prosím o doložení tohoto tvrzení.
Čistě teoreticky to nejspíše možné je, ale náklady by byly katastrofální.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
kozlus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1828
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: USA - Letectvo

Příspěvek od kozlus » 14 lis 2020, 01:01

Co si matne pamatuju clanky na Kosmonautix a ElonX, tak BFG jako jednostupnova nebude, ale vzdy dvoustupnova, ale tam byla vize, ze bud tezky naklad na obeznou drahu, nebo "skoky" okolo Zeme - 1. stupen to vynese na orbitu a 2. stupen pristane na libovolnem miste na Zemi.

Odpovědět