MiG-29

Odpovědět
kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11156
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: MiG-29

Příspěvek od kenavf » 17 dub 2022, 10:31

:sipka: 1 rubel bol 10Kčs
1USD bol cca 21Kčs a 7Kčs(podľa toho či si dolary chcel alebo vracal)(keď prišiel američan/turista a potreboval nejaké Kčs tak dostal 7Kčs. Ak išiel čs turista na západ tak zaplatil 21Kčs za dolar. Keď sa vrátil a chcel by zostatok dolárov zameniť za koruny tak dostal 7Kčs(samozrejme ale išiel radšej s tými dolármi do Tuzexu)
1 západonemecká Marka bola cca 10Kčs alebo 3Kčs

Nakoľko boli tieto kurzy reálne v rámci zahraničného obchodu je otázne, pretože neboli pre podniky bežne dostupné a museli im byť schválené a pridelené(na nákup západného zariadenia/tovaru).
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 7620
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: MiG-29

Příspěvek od palo satko » 17 dub 2022, 12:02

V roku 1986 som si kupoval oficialne marky na devizovy prislub. Marka stala 6 Kčs. V roku 1989 som na cestu do Francie nedostal franky ale dolarove seky American Expres na meno a hodnota dolaru bola 14 Kčs. Tie šeky som vymenil pri predloženi pasu hned v prvej banke v Štrasburgu za franky.
Napr. hodnota zapadnej marky a vychodnej banky pri jej legalnom uloženi na konto v Živnobanke, ktora jedina držala devizove, presnejšie bonove (tuzexove poukažky) učty bola jedna k jednej a podobne to bolo aj s rublom. Jednoducho stavbar ktory staval v Kazachstane diety čo neprepil poslal do Živnobanky a dostal tolko bonov ako za dolar.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 10224
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: MiG-29

Příspěvek od skflanker_ » 30 zář 2023, 21:28

Neznámy Mikojan - MiG-29KU projekt palubného učebno - cvičného lietadla.
Na výcvik pilotov palubných lietadiel MiG-29K (МиГ-29К) v druhej polovici 80. rokov minulého storočia vypracoval Moskovský letecký závod A.I.Mikojana projekt 2-miestneho palubného cvičného lietadla s názvom MiG-29KU (МиГ-29КУ) (izd. 9-62). Je známe, že je nesmierne ťažké vycvičiť letecký personál palubného letectva, a najmä pilotov bojových lietadiel. Chyby počas vzletu a pristátia na palube málokedy zostanú "nepotrestané". Štúdia možností využitia pozemného cvičného bojového lietadla MiG-29UB (МиГ-29УБ) na výcvik námorných pilotov ukázala, že výhľad zo zadnej kabíny (inštruktora) je zjavne nedostatočný na zabezpečenie bezpečného pristátia na palube. Preto boli kabíny inštruktora a žiaka na MiG-29KU vytvorené oddelene podľa typu kabín lietadiel MiG-25RU/PU (МиГ-25РУ/ПУ). Sedačka v zadnej kabíne bola inštalovaná s veľkým presahom oproti prednej, takže pri pristátí z oboch kabín poskytovalo takmer rovnaký výhľad. Nové umiestnenie kabín posádky viedlo k zmenám v konštrukcii a obrysoch prednej časti lietadla. MiG-29KU, rovnako ako MiG-29K, mal byť vybavený dvoma motormi RD-33K (РД-33К). Konštrukcia hlavných agregátov cvičného palubného stroja bola podobná ako u 1-miestneho palubného lietadla. Ale lietadlo nemalo horné vstupy vzduchu, krídlo bolo so sklopnými konzolami a v chvostovej časti trupu pripevnený pristávací hák. Vzhľadom na pozastavenie prác na palubnom MiG-29K sa pracovný projekt jeho cvičnej verzie nerealizoval. Bol postavený len pracovný model MiG-29KU a maketa prednej časti jeho trupu v skutočnej veľkosti, ktorá bola následne odoslaná do Leteckej akadémie Ju. A. Gagarina (v Monino).
Na foto 1 - model MiG-29KU (МиГ-29КУ)
Na foto 2 - maketa prednej časti trupu MiG-29KU v skutočnej veľkosti.
Na foto 3 - umelecká kresba podľa nerealizovaného projektu MiG-29KU.
20230930.jpg
Zdroj https://vk.com/wall-173678697_340886 z 30.09.2023
OQDYZTTBRV0.jpg
joLgNfs-hOs.jpg
Alch.

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: MiG-29

Příspěvek od Wasp1 » 30 led 2024, 01:36

Кстати, традиционно принято считать, что первыми и единственными «кобру» сделали и до сих пор делают только лётчики фирмы Сухого, хотя это не так. Первыми эту фигуру пилотажа сделали микояновцы (правда, мы её называли по-другому и выглядела она несколько иначе). Потом этой фигурой вплотную занялись в ЛИИ Игорь Волк и Леонид Лобас — они-то и являются настоящими её создателями именно в том виде, в каком мы её знаем сегодня. Но показать впервые публично эту действительно эффектную фигуру пилотажа выпала честь лётчику-испытателю ОКБ им. Сухого Виктору Пугачёву. С лёгкой руки журналистов и руководителей суховской фирмы его и окрестили создателем «кобры». А Виктор никого разубеждать в этом не стал и в ответ на недоуменные вопросы коллег только отвечал:

— Кому надо, тот пусть и доказывает, что не я придумал «кобру», а мне это не мешает.

Я бы не стал об этом писать, но есть в этой позиции какая-то некорректность по отношению к Волку и Лобасу, людям достаточно известным и авторитетным в наших кругах. Всё-таки фигуры пилотажа придумываются не каждый день, и хочется, чтобы авторство принадлежало их настоящим создателям.


Mimochodem, traduje se názor, že první a jediní, kdo vytvořili kobru, byli pouze piloti Suchoje, ačkoli to není pravda. Jako první tuto akrobatickou figuru vyrobili mikojanovští piloti (i když my jsme ji nazývali jinak a vypadala trochu jinak). Pak se na této figurce úzce podíleli Igor Volk a Leonid Lobas v LII - oni jsou jejími skutečnými tvůrci v podobě, v jaké ji známe dnes. Ale první veřejné předvedení této skutečně velkolepé akrobatické figury připadlo ke cti Viktora Pugačeva, zkušebního pilota Suchojovy konstrukční kanceláře. Novináři a vedoucí pracovníci společnosti Suchoj ho snadno označili za tvůrce Kobry. Viktor se od toho nenechal odradit a na zmatené otázky svých kolegů pouze odpověděl:

"Kdo to potřebuje, ať dokáže, že jsem to nebyl já, kdo vynalezl Kobru, a mně to nevadí.

Já bych o tom nepsal, ale v tomto postoji je určitá nekorektnost ve vztahu k Volkovi a Lobasovi, lidem, kteří jsou v našich kruzích poměrně známí a autoritativní. Přece jenom akrobatické figury se nevymýšlejí každý den a my bychom chtěli, aby autorství patřilo jejich skutečným tvůrcům.

Uživatelský avatar
vojvoda
Výkonný redaktor
Příspěvky: 655
Registrován: 02 dub 2020, 15:37

Re: MiG-29

Příspěvek od vojvoda » 30 led 2024, 07:51

Podobný manéver predviedol F-14, Draken, vraj i Mirage 2000. U Su-27 je to prevedenie však ostré, isté a u veľkosti tohto lietadla pôsobí majestátne. Ono ostatným asi nikto nebránil aby to veselo predvádzali na iných lietadlách. Je to len ich smola
срочно расстрелять

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: MiG-29

Příspěvek od Wasp1 » 30 led 2024, 13:05

Ukazuje to na agresivní lokty firmy Suchoj pod Simonovovým vedením, který se snažil prodat svůj produkt všemi prostředky. Autor knihy věnuje dost času kritikou kroků Simonova, která byla podle autora proti zdravé soutěži, byla proti obranyschopnosti SSSR a byla namířená hlavně na svou proopagaci jako velkého, nejlepšího konstruktéra a zachránce. Podobný názor měl i Bjušgens z Cagi. Který kritizoval Simonova za přivlastnění si všech zásluh za nápravu T-10.

Přidávám k letadlům i MiG 21.

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8181
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: MiG-29

Příspěvek od Skeptik » 30 led 2024, 14:39

Ze sériových letadel Kobru (či něco podobného) předvedli pouze J-35 Draken, MiG-21, MiG-29, Su-27 a Su-35S ... a to přesně v tomto pořadí.
Přičemž pouze MiG-29, Su-27 a Su-35S to dokázaly s AoA > 90° ... tedy to, proč se to začalo nazývat "kobra".

F-14 to "předvedl" jen ve filmu Top Gun, ale to byl filmařský trik. S jeho motory by to s piloty dopadlo jako s Goosem.

Mirage 2000 to nedokáže, to letadlo je prý extrémně citlivé na přetažení. Cokoli s AoA >25° je pro jeho pilota veliký problém.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
Ejdou Rotacak
Redaktor
Příspěvky: 362
Registrován: 08 dub 2022, 13:36

Re: MiG-29

Příspěvek od Ejdou Rotacak » 30 led 2024, 15:03

2 Skeptik

z nudy jsem na YT klikl na první 2 videa s ukázkou manévru F-14. Měl jsem tu smůlu že v obou videích Tomcat udělal Cobru :mrgreen: i když ne tak efektní, jako v podání SSSR/RF stíhačů. Tak bych Skeptiku nebyl zas tak kategoricky amerikanofóbní.
̶ ̶̶̶Ú̶̶̶p̶̶̶l̶̶̶n̶̶̶ě̶̶̶ ̶̶̶b̶̶̶y̶̶̶c̶̶̶h̶̶̶ ̶̶̶t̶̶̶o̶̶̶ ̶̶̶n̶̶̶e̶̶̶s̶̶̶r̶̶̶o̶̶̶v̶̶̶n̶̶̶á̶̶̶v̶̶̶a̶̶̶l̶̶̶ ̶̶̶s̶̶̶e̶̶̶ ̶̶̶s̶̶̶l̶̶̶a̶̶̶v̶̶̶n̶̶̶o̶̶̶u̶̶̶ ̶̶̶s̶̶̶c̶̶̶é̶̶̶n̶̶̶o̶̶̶u̶̶̶ ̶̶̶z̶̶̶ ̶̶̶R̶̶̶i̶̶̶g̶̶̶h̶̶̶t̶̶̶ ̶̶̶S̶̶̶t̶̶̶u̶̶̶f̶̶̶f̶̶̶ ̶̶̶a̶̶̶ ̶̶̶N̶̶̶F̶̶̶-̶̶̶1̶̶̶0̶̶̶4̶̶̶A̶̶̶ ̶v̶ ̶p̶l̶o̶c̶h̶é̶ ̶v̶ý̶v̶r̶t̶c̶e̶.̶̶̶
- čas 0:35


Edit:
pardon, ty píšeš o Goosovi, to byla filmová postava z Top Gun. Omylem jsem si vybavil scénu s Chuckem Yeagerem z Right Stuff.

HONZIK11
Výkonný redaktor
Příspěvky: 747
Registrován: 21 čer 2019, 14:16

Re: MiG-29

Příspěvek od HONZIK11 » 30 led 2024, 16:28

Hmm.Pouzil mechanizaci kridla na odtokove hrane,ktera chvili fungovala jako vyskovka a samotnou vyskovku ve stejne orientovane urputne vychylce. Coz se nascitalo a vykoplo mu to cumak nahoru. Navic je to pekne osove zvladnute.
Ale zda se ,ze neprekrocil 90stupnu uhlu nabehu.
F14 jeste nemelo fbw,takze ho to tam pustilo na zaklade odvahy pilota a jeho citu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42435
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: MiG-29

Příspěvek od Alchymista » 30 led 2024, 16:36

"Tomcat s červenými smerovkami" je špeciálna testovacia mašina - má predĺženú pitotku s doplnkovými snímačmi, a zrejme aj protivývrtkový padák medzi smerovkami.

Ad "kobra" - treba rozlišovať, čo je "kobra" a čo je manéver "dynamické vybrzdenie"
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

HONZIK11
Výkonný redaktor
Příspěvky: 747
Registrován: 21 čer 2019, 14:16

Re: MiG-29

Příspěvek od HONZIK11 » 30 led 2024, 16:41

Ano tady se ocividne vyuziva toho co popisujes a ceho vyuzivaji i vsechny delty pri obratech. Dynamickeho brzdeni plochou opreni se o vzduch.
A F14 s uplne zatazenym kridlem vlastne deltou byla,dokonce pak zacala vyskovka suplovat fnc kridelek opacnymi vychylkami.
Jinak ji neslo naklopit.
Naposledy upravil(a) HONZIK11 dne 30 led 2024, 17:00, celkem upraveno 1 x.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42435
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: MiG-29

Příspěvek od Alchymista » 30 led 2024, 16:58

Ono sa to pozná - keď sa chce...
Pri "kobre" sa vektor pohybu mení len málo (mašina sa vzopne, ale nestúpa, respektíve len málo), pri "dynamickom vybrzdení" je prechod do stúpavého letu dobre viditeľný.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6173
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: MiG-29

Příspěvek od zmiri » 30 led 2024, 17:06

A já měl dojem, že ta cobra je manévr, kdy letadlo prakticky zastaví v poloze kolmo na zemi. Ne že se na chvíli zvedne čumák směrem nahoru...
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: MiG-29

Příspěvek od Wasp1 » 30 led 2024, 17:13

MIg 29 je analogický, hydromechanické ovládání plus nějaká obdoba CAS/SAS, žádný FbW. Takový F-18 sice Kobru neumí, ale se vším jmenovaným si tady vytře v ovladatelnosti a obratnosti při nízkých rychlostech prcinku, tedy, mimo Su 35 protože ten má vektorovatelné motory.

F-14 uměl skorokobru, asi 80 stupňů, chtělo to koule a dobrýho pilota. Přikládám údajnou fotku F-15E po kobře, Singapur asi 2007.
Cobrsig.jpg

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42435
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: MiG-29

Příspěvek od Alchymista » 30 led 2024, 17:23

Veľká časť lietadiel dokáže robiť manévre mimo svoju "normálnu" alebo presnejšie "povolenú" letovú obálku, to nie je nič prekvapivé. Presne ako píšeš - chce to gule a dobrého pilota...
Ide skôr o to, ako to skončí - možností je viac, od "NIČ", cez pojeb pod čiernu zem, špinavé prádlo... až po zinkovú rakvu... Problém je, že hranica je tam veľmi tenká a možné škody vysoké.

ad foto - dobre vizualizované obtekanie krídla v danom momente, v podstate tam už začína "pád po chvoste"
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: MiG-29

Příspěvek od Wasp1 » 30 led 2024, 17:27

Co jsem načetl, Mirage 2000 má velmi dobrou alfu v nízkých rychlostech, jeho FbW je nastavený na 29 stupňů v čisté konfiguraci, omezovač se dá vypnout. (sověti 24 - 26 , F-16 25 st.)

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8181
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: MiG-29

Příspěvek od Skeptik » 30 led 2024, 18:52

Takže F-14 (sériová mašina) kobra ne ... ať antiamerikanista, nebo ne :wink:

Co se týče Mirage 2000, tak ta informace, že si s vysokými AoA je od kolegů z Display Teamu ČSLA, kteří na počátku 90-tých let 20. století po Evropě "ometali" kde co a všude se s nimi chtěli porovnávat. Mechanik z TOPu, který byl součástí teamu, mi říkal, že poté co Frantíci létali proti MiG-29 tak říkali, že pokud by se na Mirage 2000 pokusili létat s takovým AoA, tak že by to skončilo katapultáží.
Zda je to pravda, nebo jen výmysl, neumím posoudit. Nelétal jsem ji.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: MiG-29

Příspěvek od Wasp1 » 30 led 2024, 19:47

80 stupnů nebo 110 za mě na tom moc nesejde, u těchto letadel je to manévr poslední záchrany.

Mirage a MiG 29, já nevím. Mirage má FbW a relaxovanou stabilitu, 29 AoA by v pomalých rychlostech dát měl, možná že mysleli nějaký konkrétní manévr, zvon nebo tak. Nebo šlo o pověstnou ztrátu energie po prvotní velmi dobré zatáčce. Dané delta koncepcí ( ta předpokládá dobrou alfu).

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42435
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: MiG-29

Příspěvek od Alchymista » 30 led 2024, 19:54

tak 80° alebo 110° je brutálny rozdiel v obtekaní krídla, kormidiel a sacích kanálov. A to za situácie, kedy mašina doslova "stojí na motoroch" a od stability behu motorov záleží, čo si môže dovoliť bez straty ťahu.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Wasp1
Redaktor
Příspěvky: 383
Registrován: 15 črc 2023, 08:48

Re: MiG-29

Příspěvek od Wasp1 » 30 led 2024, 21:18

To ano, ake praktický význam manévru je minimální.

Odpovědět