Dělostřelectvo, minomety a raketomety - RF

[martanus]

Tak vypadá ruský pozdrav. Diváci na výcvikovém místě MLRS ruských ozbrojených sil.

https://politikus.ru/video/124746-tak-v ... igone.html

[nine_mike]

Štátna technická univerzita v Novosibirsku vyvinula nové presnejšie strelivo pre 120mm húfnice D-30 a samochodky 2S1 Gvozdika.
https://www.nstu.ru/news/news_more?idnews=121062

[Marfil]

Nákres nové ruského tažkého plamenometného ohňometného systému TOS-2 Tosočka.

Premiéra má byť na prehliadke víťazstva 9.5.2020

[Marfil]

Derivacia, Drak

[skflanker_]

UralVagonZavod (Rostech) predstavil húfnicu Msta-S kaliber 155mm (NATO)
Firma UralVagonZavod (Уралвагонзавод) začlenená do konzorcia Rostech (Ростех) predstavila samohybnú húfnicu Msta-C (Мста-С) kalibru 155mm čo je štandard NATO. Uvedená húfnica je určená pre trh na Blízky Východ + Afrika + Ázia + Tichomorská oblasť.
Delostrelecká batéria využíva pre navádzanie a letecký prieskum bezpilotnikov Orlan-10E (Орлан-10Е).
Zdroj https://rostec.ru/media/pressrelease/ro ... gonzavoda/ z 25.03.2020
Video https://rostec.ru/upload/video/%D0%9C%D ... D0%B9).mp4 53 sek.

[Julesak]

Návrhy rôznych variantov SKH Koalicija:

[skflanker_]

Prvá modernizovaná 2S7M Malka
UralVagonZavod dodal prvý modernizovaný kanón 2S7M Malka (2С7М Малка) = modernizovaný 2S7 Pion (2С7 Пион)
= Nový podvozok + elektronika, kanón 2A44 (203mm) ostal pôvodný

https://youtu.be/INUhQac-G5M zverejnené 16.04.2020, dĺžka videa 1:07 min.
Zdroj https://rostec.ru/news/rostekh-postavil ... e-sily-rf/ z 16.04.2020
Klon https://vk.com/wall-123538639_1423528 z 16.04.2020

[Svarboj]

Tahle kanonová houfnice s kadencí 2 ran/min si vyloženě říká o řízené granáty. Když už jednou vystřelím (100 kg projektil) tak musím něco zasáhnout. Doba svinutí je ale dost dlouhá 3-5 min a tak ohrožení proti dělostřeleckou palbou bude větší.

[nine_mike]

Ono to má taký dostrel, že protibatériová paľba ho ťažko zasiahne. Ohrozenie je skôr od nepriateľského letectva.

[Alchymista]

Presne tak.
S maximálnym dostrelom na úrovni 45-50km je mimo dosah možností "bežnej" protibatériovej činnosti. A naopak - sám sa na ňu výborne hodí. Čo sa týka možností protivníka - napríklad radar Arthur, zavedený v AČR by mal mať na Pion dosah okolo 30-35km a presnosť (CEP?) 2-3 tisíciny diaľky, takže pozícia Pionu je v lepšom prípade určená s chybou ~70-100 metrov. "Za" dosahom rádiolokátoru chyba určenia pozície celkom rýchlo rastie, pretože "neviditeľný" počiatočný úsek má práve najvýraznejší vplyv na dráhu letu granátu.
Plus treba pripomenúť, že Pion pôvodne vznikol ako prostriedok jadrového napadnutia - preto mu tiež stačili ako palebný priemer 4 granáty :jo:. To má jeden podstatný dopad - KAŽDÝ Pion/Malka by mal - ako prostriedok jadrového napadnutia - v konflikte pridelenú "vlastnú" jednotku REB a jednotku PVO. Čiže už samotné zameranie Pionu/Malky protibatériovým rádiolokátorom sa stáva netriviálnym problémom, pretože výstrel prebehne pod prikrytím prostriedkov REB.
Druhá vec - pri dostrele na úrovni 45km predstavuje doba letu granátu viac ak 90 sekúnd. Počiatočná rýchlosť granátu 3OF43 dosahuje 960m/s. Aj v prípade "okamžitej" palebnej odpovede protivníka bude doba letu granátov jeho protibatériovej paľby na diaľku 45km na úrovni ~120 sekúnd - čiže starší Pion stačí odpáliť ešte najmenej ďalšie dva granáty (1,5/min), novšia Malka odpáli ešte štyri granáty (2,5/min) (tj celý svoj palebný priemer) predtým, než ich pozície zasiahne protibatériová paľba protivíka.
Aký to má zmysel? Nuž taký, že odstrieľaním palebného priemeru bojový prostriedok splnil kalkulovanú úlohu svojho nasadenia - "naplnil zmysel svojej existencie" :evil_smile:

[kenavf]

...
Druhá vec - pri dostrele na úrovni 45km predstavuje doba letu granátu viac ak 90 sekúnd. Počiatočná rýchlosť granátu 3OF43 dosahuje 960m/s. Aj v prípade "okamžitej" palebnej odpovede protivníka bude doba letu granátov jeho protibatériovej paľby na diaľku 45km na úrovni ~120 sekúnd - čiže starší Pion stačí odpáliť ešte najmenej ďalšie dva granáty (1,5/min), novšia Malka odpáli ešte štyri granáty (2,5/min) ..

Odvetná protibateriová palba sa začína až dopadom prvého granátu? Nedá sa zistiť let grantu okamžite po výstrele a na dané miesto okamžite zahájiť odvetnú protibateriovú palbu? Alebo to počítaš s dobou letu môjho odvetného granátu, že pri jeho dopade oni už majú odstrielané.

[Alchymista]

Počet odstrieľaných rán Pionu počítam od okamihu zamerania, teda tak, že odvetná paľba začína už v čase, keď je granát Pionu ešte "vo vzduchu". A končí okamihom dopadu nepriateľského granátu
Pokiaľ by sme počítali, že odvetná paľba začína až v momente dopadu (čo je ale realite bližšie), tak Pion je za 3 a pol minuty zbalený a šofer sa už 15-20 sekúnd snaží pretlačiť plynový pedál podlahou a každých desať sekúnd položiť "medzi seba a smrť" ďalších sto metrov priestoru.

[Skeptik]

Ty minuty na reakci proti dělostřelecké palby samozřejmě platí pouze za předpokladu, že je ta baterie v dostřelu a obsluha připravená. Jinak je reakce spíše v desítkách minut.

A zkuste držet plnou hotovost 14 dní 1.440 minut denně. Nemyslitelné.

Takže klid, žádná odvetná palba na 95% nedorazí.
To je rozdíl mezi romantickou představou o válce a realitou.

[kenavf]

Ale v dnešnej dobe by nemal byť problém to aj zautomatizovať. Radar stále zapnutý, zistí nepriateľské granáty, vyhodnotí pozíciu odkial sa strielalo, pošle koordináty do počítača samohybného dela ktoré je zapnuté v stave pohotovosti a to pomocou autoloaderu pošle okamžitú odpoveď.
Je toho niektoré súčasné delo schopné?

[BartH8]

A nebyl by ten zapnutý radar první cíl?

[kenavf]

A čím by si ho chcel zlikvidovať? Pošleš naň protiradarovú strelu? Alebo naň vystrelíš svojím delostrelectvom namiesto toho aby si strielal na zadané ciele? A vie protivník že je to "cenný" radar alebo je to len návnada alebo provokácia.

Urban legend hovorí že vo Vietname zavesili klamný radarovú návnadu na "hrazdu/lano " umiestnenú medzi dvomi veľmi vysokými stožiarmi a americké protiradarové rakety vždy preleteli kúsok okolo a vybuchovali v lese.

[BartH8]

Máš samozřejmě pravdu.
Ale do sebevražedného dělostřeleckého přepadu se taky nikdo nebude chtít pouštět.

[Skeptik]

Ale v dnešnej dobe by nemal byť problém to aj zautomatizovať. Radar stále zapnutý, zistí nepriateľské granáty, vyhodnotí pozíciu odkial sa strielalo, pošle koordináty do počítača samohybného dela ktoré je zapnuté v stave pohotovosti a to pomocou autoloaderu pošle okamžitú odpoveď.
Je toho niektoré súčasné delo schopné?

Sorry, ale to je přesně jedna z těch romantických představ.
V laboratoři a při testech na střelnici možná ano, v realitě, kdy nevíš kdy a odkud přepad přijde, ne.

[kenavf]

Ako to že nevieš odkial príde prepad veď predsa zo smeru územia ktoré kontroluje protivník. A prijímacia charakteristika antény radaru by tým smerom mala byť nastavená.

[Alchymista]

Celkom bežnou rádiozameriavacou aparatúrou (nielen Tamara, už ich dávnymi predchodcami) sa dá zdroj mikrovlnného žiarenia zamerať s presnosťou lepšou ako "tisícina diaľky" - teda rádu uhlové minúty. Jeden známy tvrdil, že "je väčší problém presne zorientovať vlastnú mašinu", než zamerať mikrovlnný vysielač".

Samozrejme, že prepad príde zo strany protivníka. Ako ďaleko od fronty si ten delostrelecký radar postavíš? Aby ti bol skutočne niečo platný...
Pretože ak budeš príliš otravovať a postavíš si ho povedzme desať kilometrov za frontu, tak obyčajný Grad príde na pozíciu 4km za frontou - ale 12km vpravo a/lebo vľavo - a majú ťa na dostrel na diaľke ~18,5km. Svojich X x40 rakiet vypustia na povel behom 30 sekúnd a v 45 sekunde už mastia z pozícií preč...